koizuka's tumblr

Jan 20
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今日のTwitter・SNS・コミュニケーションに関する議事録を加筆しました。

  • *Twitterとは何か? ネットワーク構造、情報伝達経路の制限、文脈の個人の依存、掲示板との差異
  • koizuka twitter って、選択的 ( 自己申告 )social stream のインフラだよね
  • koizuka こんな時間に言ってもあまり反応は期待できないが。。
  • chabashira @koizuka なるほど
  • koizuka @chabasira おお、反応がｗ
  • koizuka @chabashira
  • chabashira @koizuka でも、本当におもしろいですよね。UDPみたいなコミュニケーション。あいての返信を気にせず送るっていうのは。
  • koizuka @chabashira ですな。非対称の、有向ネットワークだなあ。肝は、それであっても文脈が形成されるところかな
  • koizuka twitter のおもしろさは漠然と説明できない感じだったけど、やっとしっくりきたかも
  • koizuka ポイントはユルさ、という説明はよく見たが、そこではないな。まさに「今何してる ? 」が「伝わってくる」ことで文脈を形成するところだな。
  • chabashira @koizuka そうなんですよね。それが驚きなんです。ただ考えてみるとマスメディアは同じような構造を持ってますよねw
  • koizuka 「またニコニコ動画みてる : 」を、目に入った物にを見に行った表明として再表明するのは、このトポロジーにおいてはむしろ正しいんだ。
  • koizuka @chabashira ですなあｗ結局社会の縮図なんだな
  • koizuka 文脈が勝手に共有できるため、あとから話の輪に入りやすい。この構造を維持するための文化が「ユルさ」と形容されるんだな。
  • koizuka それは情報の伝播速度が速いために、社会的な接続プロトコルを簡略化しないとボトルネックになるってところからきてるんだろうな
  • chabashira @koizuka 「ゆるい」コミュニケーションって相手がわかる掲示板みたいな
  • chabashira @koizuka 感じなんでしょうかね？
  • koizuka .@chabashira 「従来の記名掲示板」は、ネットワークの構造が違う ( 話題ベース）のと、社会的プロトコルが残ってる ( 挨拶とか半年 ROM れ ) のが違うな
  • koizuka @chabashira 掲示板はその特性上、ブロードキャストだよね。従って強制的に文脈が共有されるため、時間とともに全体の前提知識要求が累積する。 twitter は経路が制限されているのでなかなか全体に文脈が広がらない
  • chabashira @koizuka でも経路が制限されてたら「ゆるく」ならないんじゃないですか？
  • koizuka @chabashira twitter は文脈が話題ではなく人に付く。人に対しては情報は蓄積してしまうが、ここでその要求をしない文化プロトコルが効いてくるか .
  • chabashira @koizuka あー、確かに経路が制限されてますね。ただ制限はユーザー本人でしてる。ある意味情報のサニタイズをしているってことかも。
  • koizuka favotter は twitter 単独では無い情報の流れを作ってて、これはいい感じに話題のタネになってるな
  • koizuka favotter, buzztter
  • koizuka あとall @ reply設定もネットワークを広げるツールだな
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  • *SNSとは何か？発端編
  • koizuka twitter は SNS だな
  • koizuka 昨夜のをまとめると。
  • Yoi @koizuka そのココロは？＜ twitter は SNS
  • koizuka SNS がソーシャルグラフを構築し、コミュニケーションの経路を提供するものだとしたら twitter は完全に満たしている
  • Yoi @koizuka なるほど
  • koizuka @Yoi 逆に SNS じゃないというなら、 SNS の最小構成要件で twitter に足りない部分って何なのかな。
  • kynbit twitterは何かという議論に関する議事録を.txtファイルにしました。 http: //kawadash.sakura.ne.jp/kynbit/files/twitter/%5b20080119%5ddiscussion_about_what_is_twitter.txt
  • koizuka @kynbit おお
  • koizuka SNS かどうかってのは昨夜の話とはポイントが違うとはいえるな
  • koizuka むしろ SNS とは何か、という話だなｗ
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  • *SNSとは何か? myrmecoleonさんの見解。
  • myrmecoleon mixiとかは人的ネットワークを可視化する仕組みだけど，twitterは人的ネットワークそのものな気がするな。
  • myrmecoleon twitterって一応主題的なつながりを培地にネットワークを広げるツールなんだけど，はてなのブックマークとかmixiのコミュニティとかと違って，定義困難な「ひとりごと」の中の主題的つながりが培地なんだよね。
  • myrmecoleon SBMがソーシャルにブックマークするサービスなように，SNSはソーシャルにネットワークを貼るサービスなわけだよな。要するに人間関係構築ツールか。
  • myrmecoleon ある意味ネット自体がSNSだが，特に人間関係構築に特化された，ってとこがポイントか。
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  • *SNSとは何か? Yoiさんの見解。twitterは集会所での雑談。
  • Yoi うーん、未だあまりまとまってはないが、 Twitter って碁会所とかご隠居の集会所みたいな要素もあって、とりあえずそこに行けば暇をもてあましている誰かがいて、そこで大声を張り上げるとその声に興味を持った人が集まってそこから井戸端会議が始まるというのは思っています
  • Yoi 声の大きさ（メッセの数、 Follower の数、扇情的な書き方）で会話をリードできるのもパーティとか集会場での雑談に似ていますねぇ
  • kynbit @Yoi fmfm。「twitterは学校」とおっしゃっていた方もいました。現実にあてはめると、「集会場での雑談」がしっくりします。人の魅力やしゃべり方によってどれだけ人が集まるのかも現実そっくりな気がします。
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  • *SNSとは何か? chabashiraさんの見解。Socialはコミュニケーション。twitterが片方向→双方向になるのはユルメディアであるから。
  • chabashira @kynbit @koizuka 共通する点はSocialであることでしょうね。そのSocialが何かというとコミュニケーションだと思うんです。twitterがおもしろいのは、その方法が片方向に見えて、双方向性も持ち合わせているところかなーと。
  • chabashira @kynbit @koizuka 片方向だと随分気が楽になります。相手を気にしないラフなコミュニケーション。かといって、それは雑なものではないですよね。掲示板だとそれが難しい。
  • kynbit SNSとはSocial Networking Serviceであるのでユーザの間に存在するなんらかの関係性の上で成り立つサービスならSNSでしょう。そのネットワークという基盤の上でどういったコミュニケーションをデザインするかによってそのSNSが何であるか決まると。
  • kynbit @chabashira Social ＝ コミュニケーション。しっくりきます。人と人との関係はコミュニケーションによって成り立ちますしね。
  • kynbit .@chabashira 片方向を意図しているコミュニケーションと、双方向を意図しているコミュニケーションでは、相手を意識している/いないという点で、同じ事実を伝える情報でも情報を発する時点で既に異なっていると思います。
  • chabashira @kynbit 　そうですね。ただそれが、@koizukaさんの言葉を借りると、「ゆるい」必要があると思います。「ゆるい」＋「メディア」＝ユルメディア
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  • *双方向コミュニケーションの提示
  • kynbit 双方向コミュニケーションの概念図を昔手書きで模写した図です。汚いけど許して下さい。http: //www.flickr.com/photos/kynbit/503339126/
  • koizuka @kynbit ｆｍｆｍ
  • koizuka 実社会上は片方向のコミュニケーションは普通にあるな。
  • chabashira @kynbit 雑音はコンテクストの中かもしれませんね
  • kynbit @chabashira 確かに、雑音も一種のコンテクストですね。雑音がプラスに働く場合もあればマイナスに働く場合もありますし。今までの積み重ねがコンテクストで、やりとりをする瞬間でコミュニケーションに関係ないものを特化して雑音というのかもしれません。
  • chabashira @kynbit 定義付けをしっかりやらないとなかなか難しいところがありますね。ただ、あの図はとても良くまとまってて理解しやすいです。コードが含まれてるのが新鮮。
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  • *Twitterを双方向コミュニケーションにあてはめると?
  • myrmecoleon コードとコンテクストはあるけど，コンタクトはないのね。twitterをこのモデルで置くとしたらコンタクトに当たると思うのだけど
  • myrmecoleon エンコード/デコードモデルにコンテクストの影響だけを加えた形かな？　ちなみに@kynbitさんの手書き図を見ての感想ね http: //www.flickr.com/photos/kynbit/503339126/
  • kynbit @myrmecoleon 恐らく。デコードした情報をフレームを解して理解するともおっしゃってました。また、雑音・コンテクストは全てのフェーズに影響を与えるとも。
  • kynbit コンタクトを加えるとしたらどうなりますか？メッセージをやりとりするチャンネルに当たりますか？いや違うか。チャンネルはtwitterで、相手の選択方法がコンタクト…？
  • myrmecoleon @kynbit あの図にコンタクトを加えるとしたら，中央部の「メッセージ」とある矢印そのものですね。「メッセージ」は送り手からコード→コンタクト→コードと通って受け手に届くボールみたいなものです。
  • myrmecoleon コンタクトというのは，ひらたく言えば伝送経路の総称。手紙やら電話やらテレビやら音声を媒介する空気やら。もちろんネットもその上ではしるメールやチャットやブログもコンタクト。
  • kynbit @myrmecoleon コンタクトの定義、理解しました。ありがとうございます。
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  • *Webの現状と将来
  • chabashira ネットが今のマスコミュニケーションにならないように気をつけないといけない気がする
  • koizuka @chabashira 悪い意味で、もうすでになってるという話もあるな
  • chabashira @koizuka そうなんですよね。web1.0の方が良かったって言う人もでてくるんじゃないでしょうか
  • chabashira web1.5ぐらいがもしかしてしっくりくる？
  • kynbit @chabashira マス(大衆)に対するコミュニケーションになら既に成立している分野もあります。googleやyahoo!はそれこそ大衆向け。百式さんやGigazineさんといったblogは特定ターゲットのユーザはほぼ購読している点である意味マスメディアでしょう。
  • kynbit @chabashira ユーザと共に歩む意思がある限り、webは、現状の4大マスのように一方向コミュニケーションを志向するメディアにはならないでしょう。
  • chabashira @kynbit オープンにするのはいいんですけど、そこにある程度の制限をかけないと情報の質が下がる気がします。情報のブランド化、情報の差別化。
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  • *Twitterとmixi間の双方向コミュニケーションの成立の差異。BlogとSocialGraph、FOAF、そしてOpenSocial。
  • myrmecoleon mixiやtwitterにおいてコミュニケーションが双方向か一方通行かを分ける要素は，第一にユーザーの関心であり，第二にシステム的な保護手段の存在。
  • myrmecoleon 前者は見る側の要因であり，後者は見られる側の要因。また最終的に健全な双方向コミュニケーションができるには，見られる側が同時に見る側としての関心をもつ必要がある。
  • myrmecoleon mixiモデルでは見る側の関心の表明は第一にあしあとで，第二にコメント，第三にマイミク申込で行われる。ただし公開範囲を制限してるユーザーに対しては，マイミク申込が承認されるまで一方通行のコミュニケーションすらできない。
  • myrmecoleon twitterモデルは非常にシンプル。見たいという表明はまずfollowでなされ，@会話で強調される。見る側見られる側で手順は変わらない。双方が「見たい」という表明をすることで即座に双方向コミュニケーションのコンタクトが整備される。
  • myrmecoleon twitter系のサービスはモデル的にはブログとRSSリーダーをまとめたようなものなのだけど，様子としてはチャットやIM的でもあり，またSNSとしても機能する。
  • myrmecoleon 逆にいえば，ブログも外部サービスを認めればSNSとして機能するというべきか。
  • koizuka @myrmecoleon twitter などはサービス単独でその上のソーシャルグラフをすべて支えているが、 blog というとその管理者が分散するような
  • koizuka FOAF とかでその関係性をオープン化したいって話につながるな
  • chabashira @koizuka そういえばFOAFって最近見ないですね。見ます？
  • koizuka @chabashira いやさっぱり。最近は OpenSocial?
  • chabashira @koizuka あぁ、なるほど。海外でよく使われてる気がします。Facebookとか？
  • chabashira @koizuka あ、Facebookは違いましたねw
  • koizuka @chabashira facebook は application として generator が作られたものがあるようだなあ
  • chabashira @koizuka ほー。Opensocialの事はあんま知らないなぁ。ただ、決められたルールの中でシステムを構築するってイメージです。結局、本当に社会の縮図ですね。
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  • *参考文献
  • kynbit OpenSocialとは。TechCrunchより。 http: //jp.techcrunch.com/archives/details-revealed-google-opensocial-to-be-common-apis-for-building-social-apps/
  • koizuka 初心者のための記号論 http: //www.wind.sannet.ne.jp/masa-t/index.html
  • koizuka って分量あるなこれ
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  • Made by kynbit 2008/01/19