September 2009
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July 2009
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“アンダーソン氏はユーザー行動の観察から、ユーザーは「心理的に自由（フリー）」になるために、次のようなことにお金を払うと述べている。
...”
– 有料ゲーム危機の時代 iPhoneアプリは「ゼロ化」の法則に立ち向かえるか デジタル家電&エンタメ-最新ニュース:IT-PLUS (via igi) (via tsuda)
“若者たちは禁止の時代に生きている。普通の行動に思えることが、どんどん違法になっていく時代だ。彼らはこうした創作活動は違法だと認識し、自分自身を「犯罪者」と見なして...”
– ［WSJ］ デジタル時代、著作権法は変わるべき——レッシグ教授寄稿 (1/2) - ITmedia News (via cxx) (via konishiroku) (via plasticdreams)
2008-10-31 (via gkojay) (via uessai-text) (via daxanya1) (via uessai-text) (via macotoi) (via ittm) (via msnr) (via yaruo) (via rioysd) (via uncate)
April 2009
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「ニコニコ動画 - フィッシング詐欺にご注意ください」の例示ドメインが未取得 -> 取得され
rela1470: reading ニコニコ動画‐フィッシング詐欺にご注意ください http://www.nicovideo.jp/sta... [http://twitter.com/rela1470/statuses/1509571542]
rela1470: info@nisevideo.jp などの誤解しやすいメールアドレスって書いてあるけど、nisevideo.jpはまだ取得されてない [http://twitter.com/rela1470/statuses/1509578203]
rela1470: 僕が悪者なら、nisevideo.jp取っちゃうよ。このページから興味本位で検索する人絶対いるから [http://twitter.com/rela1470/statuses/1509583785]
rela1470: ニコニコで持ってないドメインを勝手に記載して、しかもそれが未取得ドメインとか終わってるだろ...取得された時のことまったく考えてないんだろうな [http://twitter.com/rela1470/statuses/1509590405]
rela1470: ニコニコで持ってないドメインを勝手に記載して、しかもそれが未取得ドメインとか終わってるだろ...取得された時のことまったく考えてないんだろうな [http://twitter.com/rela1470/statuses/1509590405]
ogochan: てか、ネタで取ったけど、こんなドメインいらにゃい > nisevideo.jp （｀ェ´）ﾋﾟｬｰ [http://twitter.com/ogochan/statuses/1509645206]
ogochan: 取ってしまったぜ > nicevideo.jp （｀ェ´）ﾋﾟｬｰ [http://twitter.com/ogochan/statuses/1509712116]
December 2008
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祝われ記録
yamaz: @koizuka 恋塚さん新婚だったのか- http://bio100.jp/members/ko... [http://twitter.com/yamaz/statuses/1075914156]
nagaimichiko: @koizuka さんのステータスが「新婚」になってる。というわけであらためておめでとうございます。 [http://twitter.com/nagaimichiko/statuses/1075921508]
cocoonP: @nagaimichiko おおお？ おめでとうこいづかさん [http://twitter.com/cocoonP/statuses/1075922022]
koizuka: |д゜） [http://twitter.com/koizuka/statuses/1075922759]
BalalaikaP: @koizuka が新婚? [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/1075923602]
h_hiro: @koizuka ( ﾟдﾟ ) [こじろーオフhttp://is.gd/cGcB] [http://twitter.com/h_hiro/statuses/1075923745]
nojiri_h: @koizuka えー、こいづかさんリア充になったですかー [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/1075924698]
nagaimichiko: あ、 @koizuka さんのデータはこちら http://bio100.jp/members/ko... [http://twitter.com/nagaimichiko/statuses/1075924713]
NSXG: @koizuka そうやって電柱から舞浜を眺めるわけですね。わかります。 [http://twitter.com/NSXG/statuses/1075925320]
cocoonP: @koizuka ニコ上で披露宴ですね [http://twitter.com/cocoonP/statuses/1075927535]
nojiri_h: @koizuka リア充爆……じゃなかった、おめでとうございます～ [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/1075927978]
shachi: @koizuka ちゃんと書類出したのね。 [http://twitter.com/shachi/statuses/1075928160]
BalalaikaP: @koizuka おめでとうございますー [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/1075928191]
noirmalice: @koizuka がリア充になったと聞いて [http://twitter.com/noirmalice/statuses/1075928428]
Molokheiya: @koizuka なんとー、おめでとうございますです [http://twitter.com/Molokheiya/statuses/1075928750]
uniq: @koizuka まじっすか！おめでとうございます！ [http://twitter.com/uniq/statuses/1075928913]
yamifuu: @koizuka が結婚と聞いておめでとうございます？ [http://twitter.com/yamifuu/statuses/1075928940]
Nemui_09: @koizuka おめでとうございますヽ(･∀･)ﾉ [http://twitter.com/Nemui_09/statuses/1075929067]
nagaimichiko: . @cocoonP @koizuka ニコ生で会見ですね [http://twitter.com/nagaimichiko/statuses/1075929288]
yamaz: @koizuka 超おめでとうございます. [http://twitter.com/yamaz/statuses/1075929399]
kazusap: @koizuka おおっ、おめでとうございます [http://twitter.com/kazusap/statuses/1075929794]
YODA_44: @koizuka おおー！ おめでとうございます！！ [http://twitter.com/YODA_44/statuses/1075929871]
NSXG: @koizuka 入籍おめでとうございます～。 [http://twitter.com/NSXG/statuses/1075929952]
yuumizusawa: @koizuka おお、おめでとうございますー [http://twitter.com/yuumizusawa/statuses/1075930183]
loop_: @koizuka 相手はまだモニタの中ですものね [http://twitter.com/loop_/statuses/1075930384]
mackey13: @koizuka おめでとうございます。 *Tw* [http://twitter.com/mackey13/statuses/1075930532]
ocha39: @koizuka おめでとうございまっす！ [http://twitter.com/ocha39/statuses/1075930561]
Yellow6: @koizuka おめでとうございます～ [http://twitter.com/Yellow6/statuses/1075930583]
merli: @koizuka おめでとうございます [http://twitter.com/merli/statuses/1075930736]
con_mame: @koizuka おめでとうございます！！ *Tw* [http://twitter.com/con_mame/statuses/1075930968]
tetsuroup: @koizuka おめでとうございますo(^-^)o [mb] [http://twitter.com/tetsuroup/statuses/1075931313]
GeistP: @koizuka おめでとうございますー！ [http://twitter.com/GeistP/statuses/1075931349]
saihokutanP: @koizuka おめでとうございます～ [http://twitter.com/saihokutanP/statuses/1075931432]
rap_city: @koizuka おめでとうございます！！ﾋｭｰﾋｭｰ [http://twitter.com/rap_city/statuses/1075931480]
toothbrushp: @koizuka おめでとうございます〜 [http://twitter.com/toothbrushp/statuses/1075931940]
loop_: @koizuka ちょｗ [http://twitter.com/loop_/statuses/1075931973]
worstman: @koizuka が結婚と聞いて。多くのニコ厨を敵にまわした瞬間です。おめでとうございます。式はニコニコ上で中継ですね、わかってます。 [http://twitter.com/worstman/statuses/1075932041]
pyawk: @koizuka プロフィールよくよく読んでびっくりした！おめでとうございますー [http://twitter.com/pyawk/statuses/1075932268]
sagittarius72: @koizuka おめでとー！ [http://twitter.com/sagittarius72/statuses/1075932395]
nojiri_h: @koizuka もちろん大ニコ城ホール貸しきりで [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/1075933147]
Yoi: 年末挨拶に外出中だが、@koizuka さんが既婚者クラスタ入りしたと聞いて [http://twitter.com/Yoi/statuses/1075933457]
FMNAKA: @koizuka おお！おめでとうございます！やっぱりこないだのアレはアレだったのですね！！！！ [http://twitter.com/FMNAKA/statuses/1075933620]
kzmc87: @koizuka おめでとうございます [http://twitter.com/kzmc87/statuses/1075933649]
SR71_BLACKBIRD: @koizuka おめでとう御座いますー！ [http://twitter.com/SR71_BLACKBIRD/statuses/1075933794]
medtoolz: @koizuka おめでとうございます。。 [http://twitter.com/medtoolz/statuses/1075933873]
Yoi: @koizuka おめでとうございます [http://twitter.com/Yoi/statuses/1075933945]
yamifuu: @koizuka あらためておめでとうございます++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ [http://twitter.com/yamifuu/statuses/1075934257]
nekoruri: @koizuka わお、おめでとうございます！ [http://twitter.com/nekoruri/statuses/1075934683]
katoyuu: @koizuka おめでとうございます！ [http://twitter.com/katoyuu/statuses/1075935322]
YaSuYuKi: @koizuka おめでとうございます。 [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1075936175]
tetetep: @koizuka おお、おめでとうございますー ≡☆ [http://twitter.com/tetetep/statuses/1075936256]
Wing_of_Blood: @koizuka おめでとうございます！？ [http://twitter.com/Wing_of_Blood/statuses/1075936640]
hidea: @koizuka さんがなんでお礼を言っているのかわからなかったけど、巡って納得。おめです♪ [http://twitter.com/hidea/statuses/1075936841]
phen1x: @koizuka 入籍ですか！おめでとーございますー [http://twitter.com/phen1x/statuses/1075936866]
snsn9pan: @koizuka おお、おめでとうございますー [http://twitter.com/snsn9pan/statuses/1075937075]
kamita: @koizuka おめでとうございます～！ [http://twitter.com/kamita/statuses/1075937177]
itati0: @koizuka おめでとうございます！！ [http://twitter.com/itati0/statuses/1075937326]
Xai_: @koizuka おおっ！？ おめでとうございます！ [http://twitter.com/Xai_/statuses/1075938282]
JIHANKI: @koizuka おめでとうございまーす！ [http://twitter.com/JIHANKI/statuses/1075938346]
westerndog: @koizuka おめでとうございます～！！ [http://twitter.com/westerndog/statuses/1075938925]
banraidou: @koizuka クリスマスにめでたいニュースがあってよかった(笑）。ご結婚おめでとうございます。 [http://twitter.com/banraidou/statuses/1075938983]
kanon_ayuayu: @koizuka おめでとうございます！ [http://twitter.com/kanon_ayuayu/statuses/1075939543]
sugitani: @koizuka 速報してくれませんでしたね、Yさん。 [http://twitter.com/sugitani/statuses/1075939699]
ArcCosine: @koizuka 遅ればせながらおめでとうございます [http://twitter.com/ArcCosine/statuses/1075940182]
R758: @koizuka ちょっと遅れましたが、おめでとーございます [http://twitter.com/R758/statuses/1075941939]
taujun: @koizuka おお、おめでとうございます！ [http://twitter.com/taujun/statuses/1075942345]
kmy_M: @koizuka 出遅れた…おめでとうございますー .Tw [http://twitter.com/kmy_M/statuses/1075945525]
k_wizard: @koizuka 今気づいた。。おめでとうございます [http://twitter.com/k_wizard/statuses/1075946149]
jetrug: @koizuka ご結婚おめでとうございますー [http://twitter.com/jetrug/statuses/1075947665]
puromesu: @koizuka なんと、おめでとーございます！ [http://twitter.com/puromesu/statuses/1075949224]
murasekoji: @koizuka 遅れましたが、ご結婚おめでとうございます [http://twitter.com/murasekoji/statuses/1075949467]
source_minamoto: @koizuka 結婚(入籍？)おめでとうございます！ [http://twitter.com/source_minamoto/statuses/1075949565]
kossie89: @koizuka おめでとうございます [TWNv180] [http://twitter.com/kossie89/statuses/1075950324]
Toyo_Hasa: @koizuka ご結婚と聞いて。誠におめでとうございます、末永くお幸せに。 [http://twitter.com/Toyo_Hasa/statuses/1075950775]
himeatball: @koizuka 結婚ですか。おめでとうございます [http://twitter.com/himeatball/statuses/1075951217]
dobes2899: @koizuka おめでたいムードだったのでfollowさせて頂きました。おめでとうございます [http://twitter.com/dobes2899/statuses/1075951230]
kareobana: @koizuka おめでとー。 [http://twitter.com/kareobana/statuses/1075951518]
neji_driver: @koizuka 結婚なさるんですか おめでとうございます [http://twitter.com/neji_driver/statuses/1075951948]
syochin: @koizuka ご結婚おめでとうございます！ [ちーたん] [http://twitter.com/syochin/statuses/1075952004]
chuukarudoruhu: @koizuka おめでとうございます！ [http://twitter.com/chuukarudoruhu/statuses/1075952493]
jonouchi: @koizuka おめでとうございます！ [http://twitter.com/jonouchi/statuses/1075952600]
Miakis: @koizuka 結婚と聞いて！おめでとうございますー [http://twitter.com/Miakis/statuses/1075952744]
kumamic: @koizuka ご結婚おめでとうございます！ [http://twitter.com/kumamic/statuses/1075952909]
kazumon15: @koizuka おめでとうございます！ [http://twitter.com/kazumon15/statuses/1075952923]
vichy_karto: @koizuka ！？おめでとうございますー！ [http://twitter.com/vichy_karto/statuses/1075953200]
memokami: @koizuka さんおめでとうございます！ http://bio100.jp/members/ko... [http://twitter.com/memokami/statuses/1075953206]
ajipo: @koizuka おめでとうございます。 [http://twitter.com/ajipo/statuses/1075953415]
kei_an: @koizuka おめでとうございます！ [EeePC] [http://twitter.com/kei_an/statuses/1075954443]
gogiga_gagagigo: @koizuka おめでたと聞いてフォローさせていただきましたー [http://twitter.com/gogiga_gagagigo/statuses/1075954509]
mayama: @koizuka ご結婚だそうで、おめでとうございます!!!お祝い申し上げます！ [http://twitter.com/mayama/statuses/1075954792]
sikip: @koizuka 遅ればせながらおめでとうございますー [http://twitter.com/sikip/statuses/1075954978]
minafune: @koizuka おめでとうござます！ [http://twitter.com/minafune/statuses/1075955567]
hiro_y: @koizuka おめでとございます！ [http://twitter.com/hiro_y/statuses/1075955881]
airmatsu: @koizuka おめでとうございます。フォローさせていただきました [http://twitter.com/airmatsu/statuses/1075955901]
merli: 戀塚さん御結婚おめでとうございます - http://tinyurl.com/8456ho [いめったー] [http://twitter.com/merli/statuses/1075955918]
janus_wel: @koizuka おぉ、結婚おめでとうございます [http://twitter.com/janus_wel/statuses/1075956186]
fazz0611: @koizuka おめですー [mb] [http://twitter.com/fazz0611/statuses/1075956190]
loungep: @koizuka ご入籍おめでとうございます。 [http://twitter.com/loungep/statuses/1075956966]
maplia: @koizuka お、戀塚さんご結婚おめでとうございますー [http://twitter.com/maplia/statuses/1075957039]
patchoulik: @koizuka おめでとうございます [mb] [http://twitter.com/patchoulik/statuses/1075957464]
manten3: @koizuka 外出中でよくわかりませんがおめでとうございます！ [http://twitter.com/manten3/statuses/1075957843]
huato: @koizuka おめでとうございます [http://twitter.com/huato/statuses/1075957883]
kagi55x: @koizuka 結婚と聞いて おめでとうございましあ [http://twitter.com/kagi55x/statuses/1075957933]
limitusus: @koizuka ご結婚おめでとうございます！ [mb] [http://twitter.com/limitusus/statuses/1075963080]
totte: @koizuka おめでっとー！ヾ(=^▽^=)ノ [http://twitter.com/totte/statuses/1075966759]
steelman: ヒップホップの人おめ [http://twitter.com/steelman/statuses/1075970678]
Fumi: @koizuka をを、ご結婚おめでとうございます！ [http://twitter.com/Fumi/statuses/1075972998]
Sion96: @koizuka ご結婚おめでとうございます。末永くお幸せに！ [http://twitter.com/Sion96/statuses/1075973849]
songeric: @koizuka 結婚おめでとうございますー [http://twitter.com/songeric/statuses/1075974443]
maname: @koizuka 入籍おめでとうございます。 [http://twitter.com/maname/statuses/1075976491]
banjun: @koizuka ただいまです。おめでとうございます。 [http://twitter.com/banjun/statuses/1075981093]
TERRAZI: @koizuka え、戀塚さん新婚？！ 入籍？！ おー！ おめでとうございます。 [http://twitter.com/TERRAZI/statuses/1075984260]
iwagaki: @koizuka うお、おめでとうございます！ [http://twitter.com/iwagaki/statuses/1075984638]
yukki7291: @koizuka おめでとうございます [http://twitter.com/yukki7291/statuses/1075987051]
gothedistance: @koizuka 入籍おめでとうございまーす！ [http://twitter.com/gothedistance/statuses/1075989395]
SAN_Morishi: @koizuka 入籍おめでとうございます！ [http://twitter.com/SAN_Morishi/statuses/1075992822]
wms: @koizuka 入籍おめでとうございます〜。 [http://twitter.com/wms/statuses/1075995139]
rice_omori: @koizuka おめでとうございます！ [http://twitter.com/rice_omori/statuses/1075995178]
Re_44: @koizuka さん入籍とな！おめでとうございます！ [http://twitter.com/Re_44/statuses/1075995578]
kiri_feather: @koizuka おくればせながらおめでとうございます [仕] [http://twitter.com/kiri_feather/statuses/1076002785]
ysadaharu: @koizuka ご結婚？おめでとうなのー！ [http://twitter.com/ysadaharu/statuses/1076003120]
jdash2000: お、.@koizuka さん御結婚ですか、おめでとうございます～。（ってみんなどこでわかったんだ？？） [http://twitter.com/jdash2000/statuses/1076004067]
takiuchi: @koizuka おめでとー [http://twitter.com/takiuchi/statuses/1076009105]
keyboardmania: @koizuka おめでとうございます(^^) お幸せに～ [http://twitter.com/keyboardmania/statuses/1076010379]
hanemimi: @koizuka ご入籍と聞いて。おおおおおおめでとうございます！末永くおしあわせに！ [http://twitter.com/hanemimi/statuses/1076011460]
maniax4: @koizuka おめでとうございます！ [http://twitter.com/maniax4/statuses/1076018068]
nobuyori: @koizuka おめでとうございます！！！ [http://twitter.com/nobuyori/statuses/1076049209]
manten3: ログ読みおわた 戀塚さん結婚かー おめでたい [http://twitter.com/manten3/statuses/1076053332]
rankingloid: @koizuka リプライが「あり」で埋め尽くされてると思ったら… おめでとうございます！ [http://twitter.com/rankingloid/statuses/1076061754]
kurikiyo: @koizuka タイミングずれましたが おめ [http://twitter.com/kurikiyo/statuses/1076093771]
kozakana: @koizuka ただいまです。遅れましたがご結婚おめでとうございます。 [http://twitter.com/kozakana/statuses/1076100604]
skashu: @koizuka 結婚おめでとうございます。 [http://twitter.com/skashu/statuses/1076106029]
ap36: @koizuka おめでとういまさらだが・・・ [http://twitter.com/ap36/statuses/1076131892]
SHIENGR3: @koizuka さっきログ漁っててやっと気付きましたが、おめでとうございます！ [http://twitter.com/SHIENGR3/statuses/1076158654]
NICOID: @koizuka 結婚？婚約？されたのですか？おめでとうございます。 [http://twitter.com/NICOID/statuses/1076195328]
wrongbee: @koizuka ご結婚おめでとうございます [http://twitter.com/wrongbee/statuses/1076199466]
noya__: @koizuka 入籍と聞いて。おめでとうございます。 [http://twitter.com/noya__/statuses/1076201786]
kunio_: @koizuka おお、知らなかった！おめでとうございます！ [http://twitter.com/kunio_/statuses/1076203012]
plateauxP: @koizuka 結婚されたんですか！おめでとうございます！ [http://twitter.com/plateauxP/statuses/1076203230]
xenop: @koizuka おめでとーごじます！ [http://twitter.com/xenop/statuses/1076204507]
uma_uma: @koizuka ご入籍おめでとうございます。 [http://twitter.com/uma_uma/statuses/1076205542]
taitoku: @koizuka ご結婚おめでとうございます～ [http://twitter.com/taitoku/statuses/1076206757]
araipiyo: @koizuka おー、おめでとうございます。 [http://twitter.com/araipiyo/statuses/1076238168]
akky: @koizuka おめ *Tw* [http://twitter.com/akky/statuses/1076240790]
tanigon: @koizuka さん おめでとうございます [http://twitter.com/tanigon/statuses/1076242161]
pha: @koizuka いま気づきました。おめでとうございます〜 [http://twitter.com/pha/statuses/1076249330]
llcheesell: @koizuka おめでとうございます！ [http://twitter.com/llcheesell/statuses/1076293162]
yusuke_cc: @koizuka おめでとうございます！！ [http://twitter.com/yusuke_cc/statuses/1076294594]
lchin: @koizuka congratz :) @shachiのブログ経由 [http://twitter.com/lchin/statuses/1076479134]
AOI_CAT: @koizuka おー、おめでとうございます。 [http://twitter.com/AOI_CAT/statuses/1076576025]
lopelope: @koizuka ご入籍ですか！？おめでとうございます！！ [http://twitter.com/lopelope/statuses/1076578447]
tonkatu: @koizuka おはようございます。結婚されたとのことで遅いですがおめでとうございます。 [http://twitter.com/tonkatu/statuses/1076647766]
tripshots: こいずかさん新婚なのか。おめです。 [http://twitter.com/tripshots/statuses/1076659355]
nakameP: ほえ、こいづかさんシングルじゃなかったのか！入籍おめですー [http://twitter.com/nakameP/statuses/1076677118]
watarumode: @koizuka おめでとうございます。 [http://twitter.com/watarumode/statuses/1076677796]
ta_boP: @koizuka あっ、御結婚おめでとうございます。（遅 [http://twitter.com/ta_boP/statuses/1076679061]
den_k: @koizuka 結婚と聞いて。おめでとうございます！ [http://twitter.com/den_k/status/1077221510]
acotie: @koizuka かなり時間差ですが、本当におめでとうございます！！！！ [http://twitter.com/acotie/statuses/1077491726]
soujyu: @koizuka おかえりです！遅くなりましたが結婚おめでとうございます！ [http://twitter.com/soujyu/statuses/1077920774]
beatinaniwa: @koizuka ご結婚おめでとうございました！！ [http://twitter.com/beatinaniwa/statuses/1077968853]
hanemimi: [B.] Bio_100%｜MEMBERS｜INTERVIEW:恋塚 戀塚昭彦: ご結婚おめでとうございます！ http://tinyurl.com/9ztj5g [http://twitter.com/hanemimi/statuses/1077994554]
October 2008
2 posts
戀塚さん危機一髪＞＜
koizuka: Reading 【中国製インゲン】ギョーザ事件もまだ未解決 - MSN産経ニュース http://tinyurl.com/3hdg8s [http://twitter.com/koizuka/statuses/960376362]
koizuka: このパッケージが家にあった件 [http://twitter.com/koizuka/statuses/960376478]
yuyarin: @koizuka さんちでインゲンパーティ [http://twitter.com/yuyarin/statuses/960378357]
koizuka: ニチレイのサイトでトレースバックコードとかも書かれていたが、それらの印字も完全に一致してる件ｗ [http://twitter.com/koizuka/statuses/960378660]
koizuka: 本物だｗ [http://twitter.com/koizuka/statuses/960378730]
koizuka: イトーヨーカ堂の越谷店で買ったしな [http://twitter.com/koizuka/statuses/960379070]
kei_an: @koizuka うわぁ [EeePC] [http://twitter.com/kei_an/statuses/960379385]
miru: @koizuka ヒィ ＞＜ [http://twitter.com/miru/statuses/960379415]
noirmalice: @koizuka 本物ときいて [http://twitter.com/noirmalice/statuses/960379647]
jyakou: @koizuka 思いっきりアウトですか？ [http://twitter.com/jyakou/statuses/960379706]
hukeweb: @koizuka 毒インゲンが冷凍庫に入ってた件で 動画うｐすれば１位！ [http://twitter.com/hukeweb/statuses/960379718]
myrmecoleon: @koizuka 普通のインゲンも買ってロシアンインゲン [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/960380077]
FMNAKA: @koizuka 家インゲンオフはまだですか [http://twitter.com/FMNAKA/statuses/960380190]
hyoshiok: @koizuka しょえーーー。証拠保全プリーズ。 [http://twitter.com/hyoshiok/statuses/960380261]
koizuka: @jyakou アウトですｗ [http://twitter.com/koizuka/statuses/960380339]
showyou: @koizuka やｗｗｗばｗｗｗいｗｗｗｗ [http://twitter.com/showyou/statuses/960381040]
yuyarin: ロシアンインゲン…… [http://twitter.com/yuyarin/statuses/960381505]
YODA_44: @koizuka 命がけのインゲン毒見ロシアンルーレットオフと聞いて [http://twitter.com/YODA_44/statuses/960381530]
yamifuu: ちゃんと冷凍しました [http://twitter.com/yamifuu/statuses/960381969]
koizuka: 表 http://tinyurl.com/3falfl [http://twitter.com/koizuka/statuses/960383679]
koizuka: 裏 http://tinyurl.com/4jf4du [http://twitter.com/koizuka/statuses/960383747]
noplans: @koizuka ファイル名 [http://twitter.com/noplans/statuses/960384199]
koizuka: @noplans w . [http://twitter.com/koizuka/statuses/960384500]
SR71_BLACKBIRD: @koizuka ちょwww殺人冷凍インゲンwww。 [http://twitter.com/SR71_BLACKBIRD/statuses/960384696]
jyakou: @koizuka 原産国：中華人民共和国 黒ですね～ [http://twitter.com/jyakou/statuses/960384988]
myrmecoleon: 「チャイナインゲンでロシアンインゲン イン・ジャパン」 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/960385045]
shigeaki_yazaki: @koizuka 料理動画うpの流れですね。わかります。 [http://twitter.com/shigeaki_yazaki/statuses/960385439]
ayane_: @koizuka おんなじだっ・・・ [おちごと] [http://twitter.com/ayane_/statuses/960385638]
koizuka: 写真はハイライトで見にくいが、該当商品である「2010.1.7/GH 01H011QS」も一致 [http://twitter.com/koizuka/statuses/960385807]
August 2008
1 post
初音ミクを「調教」という用語について
kossie89: できた。 : "串たんぶら - VOCALOID2 の調律 と ReWire " http://tinyurl.com/5bazll [http://twitter.com/kossie89/statuses/891062893]
koizuka: @kossie89 調律・・？ [http://twitter.com/koizuka/statuses/891064027]
koizuka: @kossie89 調律って、だいたい12平均律なんじゃないんかのう [http://twitter.com/koizuka/statuses/891064885]
kossie89: @koizuka 「調教」というと馬みたいで、個人的にあまりいい印象が無いので「調律」としています。 [http://twitter.com/kossie89/statuses/891065079]
tripshots: @koizuka 調教というのに抵抗がある人は、調律とか調整とか。 [http://twitter.com/tripshots/statuses/891065616]
koizuka: @tripshots 調整なら受け入れられるけど調律は違う感じがするなあ [http://twitter.com/koizuka/statuses/891066122]
kossie89: @tripshots 後は「調声」というのも一部ではあるようです。 [http://twitter.com/kossie89/statuses/891066702]
tripshots: @koizuka 感覚的にピアノの調律みたいなノリかと。ま、正確に言うと違いますねｗ [http://twitter.com/tripshots/statuses/891067607]
tripshots: @kossie89 ああ、そうでしたね。＞調声 [http://twitter.com/tripshots/statuses/891068391]
myrmecoleon: ミクはMIDI音源の一種と考えると，むしろ打ち込みっていうのが一番妥当な言葉な気もする。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/891067188]
myrmecoleon: キャラクター的な部分を重視するのであれば「レッスン」とか。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/891068087]
koizuka: @myrmecoleon トレーニングってのもアリかｗ [http://twitter.com/koizuka/statuses/891068913]
myrmecoleon: ピアノの調律は演奏する前にする感じだけど，ミクの歌は演奏そのものだよね。打ち込み前や最終調整時の全体のパラメータ調整という意味では「調律」はあうかもしれない。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/891070311]
myrmecoleon: まあ演奏前に毎回調律するこたないが。むしろ吹奏楽とかの楽器のチューニングかな [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/891071193]
myrmecoleon: @koizuka アイマス的にいうとボイストレーニングとか [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/891071998]
nojiri_h: ボカロの「調整」にふさわしい言葉がないのは、テクノロジーに言語が追いつかない例の典型と申せましょう。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/891073107]
koizuka: @nojiri_h 調整じゃ駄目なん？ [http://twitter.com/koizuka/statuses/891074014]
nojiri_h: @koizuka 私は「調整」ですませてますけど。でもかなり多くのユーザーが、それには違和感を持っています。私もちょっと違和感ある。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/891075405]
myrmecoleon: ニコ動で最初期（9月1日時点）にミクの打ち込み・修正作業を形容した言葉は「調整」「打ち込み」「パラメータをいじる」か。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/891076118]
koizuka: @nojiri_h 裏に「キャラクター」を擬人化して想定すると、調整じゃ機械っぽすぎるので夢が壊れるってのはあるかもしれんけど [http://twitter.com/koizuka/statuses/891076144]
koizuka: @nojiri_h この観点だと調律もまるっきり楽器扱いな上に元々の意味と大分違う [http://twitter.com/koizuka/statuses/891076605]
ex_hmmt: ミクの歌を「調唱」する。……変だな。 [http://twitter.com/ex_hmmt/statuses/891077089]
koizuka: @nojiri_h キャラクターを見ると、「意志をまったく顧みられることなく持ち主の指示に従うしかない」という境遇を妄想するから「調教」というストーリーなんだろうけど・・ [http://twitter.com/koizuka/statuses/891077389]
nojiri_h: @koizuka 「調教」はエロを連想するし、「調律」は誤用っぽい。「調整」はおっしゃる通りで、キャラに感情移入している人には違和感がある。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/891078037]
ex_hmmt: ミクに「魂を吹き込む」。 [http://twitter.com/ex_hmmt/statuses/891078178]
myrmecoleon: 擬人的表現としては不在通知Pが来ない来たですでに「レッスン」という表現を使ってるのが印象的 http://www.nicovideo.jp/wat... [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/891078431]
koizuka: @ex_hmmt おお、美しい [http://twitter.com/koizuka/statuses/891078467]
Sore_0: ミクの調教という語の違和感の問題は、ミク発売の2ヶ月後くらいにも一度話題になってた気がする。そのときにボイトレ最強論を上げてた人もいたけど、それも結局黙殺されて、調教派閥に押しきられた感がある [http://twitter.com/Sore_0/statuses/891079092]
kossie89: ここまでの流れを見ると「調声」が妥当なのかなぁ。 [http://twitter.com/kossie89/statuses/891079323]
nojiri_h: 結局、人と楽器の中間的な存在にフィットする言葉がない、というのが結論。もちろん楽器なんだけど、人間は何にでも感情移入できる生き物なので、それが無視できない。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/891079590]
myrmecoleon: 動画説明文ではじめに「調教」の語を使ってるのはこの人かな 9/6の追記分 http://www.nicovideo.jp/wat... [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/891080031]
myrmecoleon: 声を調整するというのもどっちかというと調教に近いイメージを感じるけどなあ。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/891081411]
shalom_rajendra: 実際に意思を顧みられることはなくとも、扱う人間の側は相手が意思を持っていることを想定できるという点で、ペットに近いのう。 [http://twitter.com/shalom_rajendra/statuses/891081453]
koizuka: @nojiri_h 「調教」はインパクトもあったってのが広報的に強かったんだろうしなあ [http://twitter.com/koizuka/statuses/891081557]
shalom_rajendra: たとえばホースマンは馬を「調教」するけどね。 [http://twitter.com/shalom_rajendra/statuses/891082288]
myrmecoleon: 「調教」はわりと自然に受け入れられた部分はあると思うよ。 @shalom_rajendra さんの言ってるとおり，ペットをしつける的な意味で [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/891082725]
nojiri_h: @myrmecoleon 「俺の嫁」も入ってますね w 先駆的だ。 歌詞での「調教」は「おしえて！だぁりん」が最初だったかな？ http://www.nicovideo.jp/wat... . [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/891082951]
ex_hmmt: ホムンクルス的なイメージで錬金術から「ミクの歌を『錬成』する」……錬成はハガレン用語だろうか。 [http://twitter.com/ex_hmmt/statuses/891083065]
ksasao: 昨年9月頭くらいにうｐしたミク動画の過去ログ見てる。メイコ姉・ミク妹はあんまり流行らなかったなー [http://twitter.com/ksasao/statuses/891083294]
Sore_0: Reading 「初音ミクの調教」って言葉、なんとかならねぇか。 - Scott’s scribble - 雑記。 http://d.hatena.ne.jp/ymSco... [http://twitter.com/Sore_0/statuses/891083334]
kossie89: @myrmecoleon まだ動画のコメントも初々しい感じですね。なんというか。 [http://twitter.com/kossie89/statuses/891083651]
Sore_0: 話題になってたのは10月半ばくらいだったか [http://twitter.com/Sore_0/statuses/891083756]
ex_hmmt: 「調教」って言葉は、人に性的な意味で最初に使った人が天才的だよな。SM的に。 [http://twitter.com/ex_hmmt/statuses/891083991]
shalom_rajendra: ネガティブなイメージを避けたければ、カタカナの「レッスン」「トレーニング」「チューニング」などで押し通すのもありか。 [http://twitter.com/shalom_rajendra/statuses/891084106]
koizuka: @ex_hmmt ですなーｗ [http://twitter.com/koizuka/statuses/891084633]
myrmecoleon: 「レッスンが足りない」「もっとレッスンしますね」という表現で調整不足を形容してる説明文もあるね。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/891085753]
Sore_0: て、この時点でボイトレと言ってるのも@myrmecoleonさんですね。ブクマ見ると [http://twitter.com/Sore_0/statuses/891085804]
myrmecoleon: @Sore_0 ああ。単なる思い付きでしたけどね [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/891086575]
shalom_rajendra: @ex_hmmt ハガレンのおかげでメジャーになった感はあるが、錬金術では「調合」の方が馴染むなあ。 [http://twitter.com/shalom_rajendra/statuses/891087040]
ksasao: 完全に擬人化して１人称＆調教→練習も試してみたけど反応は微妙だった。 [http://twitter.com/ksasao/statuses/891087998]
ksasao: やっぱりミクはアイドル的なんだよなー [http://twitter.com/ksasao/statuses/891089148]
nojiri_h: @kossie89 「調声」も新語としてよく提案されるけど、仏教の言葉ですでにあるので http://www.terakoya.com/sho... [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/891090033]
kossie89: @nojiri_h ああー、既出でしたか。 駄目そうですね。 [http://twitter.com/kossie89/statuses/891092189]
nojiri_h: 「調教」……馬・犬、また猛獣などを訓練すること。(岩波国語事典) これを知るとたいていの「調教でいいや」派は黙る w . [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/891093074]
nojiri_h: 以上、ボカロ本スレで百万回繰り返された「ミク調教論争」のおさらいでしたー [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/891094390]
ex_hmmt: 「セカイのどこにも、異性ほどの猛獣など存在はしない」 ポニョ [http://twitter.com/ex_hmmt/statuses/891094470]
ksasao: 「調教」で変な想像をするのは大人だけです＞＜ [http://twitter.com/ksasao/statuses/891094535]
koizuka: ソフトウェアに対して動物扱いはむしろ昇格だよな [http://twitter.com/koizuka/statuses/891095057]
kossie89: @nojiri_h 直ぐ無限ループしちゃうんだね。仕方ないね。 [http://twitter.com/kossie89/statuses/891095060]
kossie89: いや、むしろ「無限ループって怖くね？」としたほうがよかったのかな。 [http://twitter.com/kossie89/statuses/891095418]
nojiri_h: 個人的には「迷ったときは一般人目線で」。 したがって「調整」ですませている。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/891096415]
kossie89: まあ、定番ループだよなあ。それはもう"ギロカクたん"も拒絶するくらい。 http://kossie.tumblr.com/po... [http://twitter.com/kossie89/statuses/891109856]
July 2008
13 posts
今週のギアス祭りまとめ(2007/07/27)
myrmecoleon: ということで本日のギアス祭りまとめ：1位（10849再生） 本編・権利者削除（在京テレビ局６社） 2位(6669)・3位(6645)・5位(5841)・6位(5452) 釣り・こなた転送・うｐ者削除 4位(6474) 釣り・変なガキ [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/869656913]
myrmecoleon: 続き：7位(5350) 本編・権利者削除（在京テレビ局６社） 8位(5091) 釣り・宇宙っぽい動画 9位(4728) 多分エロ・運営削除 10位(4650) 釣り・ガチムチ [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/869656987]
myrmecoleon: ということで無関係な転載アニメは早期に消されたらしく，再生数の高いのは本編とあんまり面白くない釣りばかりというろくでもない結果に。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/869657401]
myrmecoleon: 11位がガンスリ（6社削除） 12位がなんか釣り・FF11動画 13位が釣り・ドナルド転送 14位が釣り・こなた転送 15位が本編（東京放送削除） [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/869659094]
myrmecoleon: 16位がエロゲOP 17位が恒例の手描きさん 18位がかのこん（AT-X削除） 19位が偽装じゃなく春恋（運営削除） 20位がカレンがウザクフルボッコ動画 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/869660413]
温暖化と未来の人類
nakameP: 電気代節約のためには27度で一日エアコン回すよりも、20度で冷やす→止めるのほうがいいかなと思ってるんだけど、どうなんだろうｗ [http://twitter.com/nakameP/statuses/868790762]
koizuka: @nakameP 部屋の機密断熱性が抜群に高いなら持つかもしれないけど・・ [http://twitter.com/koizuka/statuses/868791391]
koizuka: @nakameP 気密 [http://twitter.com/koizuka/statuses/868791437]
may_p: @nakameP 止める動かすの一瞬の電気代って高いんじゃなかったかな [http://twitter.com/may_p/statuses/868791819]
nakameP: @koizuka この部屋では1時間もするとぬるくなります・・・・orz [http://twitter.com/nakameP/statuses/868791886]
nakameP: @may_p あー、やっぱりそうなのかー。温度設定でそんなに電気代が変わらなければずっとつけるよりはこまめにオンオフしたほうがいいかなーと思ったのに。 [http://twitter.com/nakameP/statuses/868792418]
koizuka: 空調の電気代を減らすなら、気密断熱性を高くする、あと温度を維持する空間を狭くするとかだろうか [http://twitter.com/koizuka/statuses/868792681]
koizuka: エアコンは動いてるだけでコンプレッサー稼働してるぶんの電気代はかかるんだろうなあ。 [http://twitter.com/koizuka/statuses/868793043]
koizuka: 気密断熱性を高くする「固める」アプローチは日本的じゃないなそういえば。むしろ解放するアプローチが空調不要になるけど [http://twitter.com/koizuka/statuses/868793365]
may_p: @nakameP ζ*'ワ')ζ-つ彡 ←ｳﾁﾜ [http://twitter.com/may_p/statuses/868793488]
koizuka: 都市は蓄熱性高いものが町にあふれてるせいで気温上がってるよな [http://twitter.com/koizuka/statuses/868794068]
koizuka: WBSで気化熱で壁を冷やす建物とか紹介してたけど、あれ「汗をかいてる」んだなー [http://twitter.com/koizuka/statuses/868794435]
koizuka: 緯度に合わせて設定する南側の長い庇、はもっと普及すべき [http://twitter.com/koizuka/statuses/868795588]
koizuka: 傾斜屋根+屋根裏は空気層が断熱効果を生んでいるが、陸屋根だと夏熱い。うちも熱反射塗料とか、屋上緑化とか考えたいところ [http://twitter.com/koizuka/statuses/868796055]
koizuka: 高気密住宅とかいってるものは法的な義務の換気装置によって気密性は台無しになってるよな。まああんまり気密性高いと問題もあるけど [http://twitter.com/koizuka/statuses/868796923]
may_p: 京都とかのお寺にいくと全開放してるのに、ひんやりしてて気持ちいい [http://twitter.com/may_p/statuses/868797381]
nojiri_h: 温度差が大きくなると、必要なエネルギーは指数的に増えるような気が…… [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868797984]
koizuka: 蓄熱といえば温水蓄熱はエコキュートで普及してるが、氷蓄熱のエコアイスみたいなのは一般家庭には普及させないんだろうか [http://twitter.com/koizuka/statuses/868798652]
koizuka: エコキュートとエコアイスを併設すると、ヒートポンプでお互いの熱需要をかなり補い合えるんではないのかな [http://twitter.com/koizuka/statuses/868799111]
nojiri_h: 屋上緑化は局所的にはいいかもしれないけど、太陽輻射が地球に残ってしまう。鏡で宇宙に反射するほうが温暖化対策になるはず。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868799324]
koizuka: @nojiri_h 地球の外に鏡ですかｗ [http://twitter.com/koizuka/statuses/868799753]
koizuka: 地球温暖化といわれてるものは実際は気候変動とかいって寒冷化してる部分も結構あるんだっけ [http://twitter.com/koizuka/statuses/868800070]
Mizunasu: @koizuka エコアイスの最低出力が５馬力からで、家庭用は１～３馬力で足りるから、オーバースペックなんだそうな＜Webでしらべてみた。 [http://twitter.com/Mizunasu/statuses/868800431]
nojiri_h: @koizuka 地上の鏡でも効果はあるですよ。赤外線は少し二酸化炭素に奪われるけど [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868800435]
Mizunasu: だったら、１～３馬力のエコアイスを開発すればいいのに何でしないんだろう？？ [http://twitter.com/Mizunasu/statuses/868800703]
miru: @Mizunasu 5馬力分のエネルギーを消費すればいいよ！（本末転倒 [http://twitter.com/miru/statuses/868800811]
nojiri_h: 丸山茂徳先生はそういうことを言ってますね＞温暖化 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868801009]
jdash2000: 広大な砂漠に銀色の反射材を置いておくだけでかなり熱を吸収しなくなりそうだぁ。なんで誰もやらないのかな？ [http://twitter.com/jdash2000/statuses/868801472]
koizuka: 冷却需要もシステム化して空調だけでなく冷蔵庫も配管で熱輸送できないんかな [http://twitter.com/koizuka/statuses/868801682]
koizuka: 冷水配管自体はそういえばうちにも入ってるな。地中熱ヒートポンプ空調システムで。8℃の水を必要に応じて回してる [http://twitter.com/koizuka/statuses/868802270]
nojiri_h: @koizuka 長期的には氷河期に向かっていて、人類が本気でエコに走るとえらいことになるとかいう説はありますね [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868802601]
koizuka: 空調需要は8℃でいいけど、冷凍需要にはずっと低い必要があるかな。いや廃熱回収に使えればいいだけか。 [http://twitter.com/koizuka/statuses/868802718]
koizuka: @nojiri_h おおｗ [http://twitter.com/koizuka/statuses/868802819]
myrmecoleon: ひさびさにふぁぼ指数まとめ用にふぁぼられデータをとってていまついったのAPI制限で休止中。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868802973]
aki426: 原油価格によってここまで露骨に経済が悪くなると，中学高校で習ったことはまったく正しかったのだなぁという気になる． http://tinyurl.com/6z4q5f [http://twitter.com/aki426/statuses/868803103]
myrmecoleon: 地球温暖化よりも石油資源の枯渇のがやばい問題なんじゃないかな。文明社会的には [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868803278]
nojiri_h: 丸山先生の説だと、気候変動はCO2ではなく宇宙線の量に比例する。宇宙線が霧箱のように雲の核を作るから。――通説ではないけど、無視できない説らしい。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868803611]
koizuka: @myrmecoleon 枯渇もまた政治的キャンペーンであって、枯渇するのかどうかも不明という話もあるな [http://twitter.com/koizuka/statuses/868803689]
donsuke: 拙者が成敗してくれるわー！！ [http://twitter.com/donsuke/statuses/868803812]
myrmecoleon: 地下に非常に気密性の高い倉庫みたいのを用意して，冬にふった雪をすべてそこに詰め込んで，夏場に地上に運び出して涼みたい。現代版氷室 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868803964]
acqua_alta: なんか最近「環境問題＝温暖化＝二酸化炭素」みたいになってるのがよくわからない。 [http://twitter.com/acqua_alta/statuses/868804052]
nojiri_h: そしていまの温暖化はａｌｅxaの5月頃のニコニコ動画アクセスみたいなもんであると w . [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868804073]
myrmecoleon: @koizuka まあでも資源であるから枯渇はするだろうし。あと産出国が利権持ちまくりは痛いですね [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868804601]
aki426: @myrmecoleon 温暖化はサイクル24という太陽の活動が原因なんじゃねーの？ という意見もあります．そっちの影響が大だとするとCO2減らしてもあんまり意味ない． [http://twitter.com/aki426/statuses/868804841]
koizuka: @myrmecoleon いやつまり「化石燃料」は何億年かけて蓄積された過去のもの、ではなくて今まさに生産されているんじゃないかって話ね [http://twitter.com/koizuka/statuses/868804919]
nojiri_h: でも菊池誠(≠菊池真)先生の意見では、CO2説が不確実でも対策は取るべきだ、という。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868804961]
nakameP: @myrmecoleon それ、夏になったら地下にいけばいいんじゃ？ｗ [http://twitter.com/nakameP/statuses/868805041]
aki426: 正直言ってITによって世界を豊かにするヒマがあったら核融合炉を1年でも早く実装すべきだと思うます． [http://twitter.com/aki426/statuses/868805128]
koizuka: @myrmecoleon 一応うちの「地中熱ヒートポンプ」はその地下の安定した熱を利用したシステムなりー。熱交換杭だけ下に多数打ち込んである [http://twitter.com/koizuka/statuses/868805519]
miru: @nojiri_h 資源とか温暖化はさておき、気象コントロールができるようになると生活は楽になるだろうなぁとか思ったりしました。豊になるかどうかも別としてｗ [http://twitter.com/miru/statuses/868805567]
nakameP: s/懐中/海中/ g . [http://twitter.com/nakameP/statuses/868805579]
myrmecoleon: @koizuka おろ？ 生産され続けてる説ってのもあるんでしたっけ。化石資源ではなく地質的なものだという説なら聞いたことあるんですけど [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868805673]
nojiri_h: 電力さえあれば石油で作れるものはすべて作れるので、必要なのは太陽発電だと思う。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868805841]
koizuka: @myrmecoleon まあ又聞きだから間違ってるかも [http://twitter.com/koizuka/statuses/868805927]
myrmecoleon: @koizuka ああなるほど。倉庫じゃなくてそういうアプローチが発展されてるのですね。それは頭がいい [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868805929]
myrmecoleon: @nakameP 地下じゃ真っ暗だから生活するのにエネルギーいるじゃない。まあ「夏になったら南半球or極地いけばいいじゃない」と同レベルになるかな [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868806562]
nojiri_h: @miru 気象コントロールができたとしても、どんな気象にするか衆議一致するのは不可能な気がする w . [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868806734]
myrmecoleon: 核融合発電ってまだ実用化の目処つかないのかなー [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868807114]
miru: @nojiri_h なので豊になるかどうかは別なのです(苦笑) [http://twitter.com/miru/statuses/868807336]
myrmecoleon: あと半世紀かー http://tinyurl.com/63r8xu [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868807529]
koizuka: 気象コントロール -> 台風が来ないと水不足になる -> 来なくても水分だけゲットできればいいんでね？ -> 今ココ [http://twitter.com/koizuka/statuses/868807730]
GeistP: 環境政策の評価はそれが国益や人道にかなっているかを基になされるべき。「地球温暖化とCO2に本当に関係があるか」ではなく、「低炭素社会で公共の福祉が本当に向上するか」。 [http://twitter.com/GeistP/statuses/868808944]
nojiri_h: (今ここ)→田んぼに水ひいてニコニコ→生態系が混乱して雀が減って害虫大発生→農薬大量投与→さらに生態系悪化…… [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868809203]
koizuka: @nojiri_h 大気システムいじると生態系は被害あるな確かにｗ [http://twitter.com/koizuka/statuses/868809598]
myrmecoleon: 天候って 太陽と水分と温度だけ考えればいいのかな 風とかそういうのもいろいろあったような [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868809723]
koizuka: 水をゲットする手段は「降雨」で人類以外へも供給されないとやばいな [http://twitter.com/koizuka/statuses/868809827]
nojiri_h: ガンダムみたいなスペースコロニーができたなら、全員裸で暮らすのが合理的なのに、アニメの人はなぜ厚着させるのだろう…… [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868809960]
myrmecoleon: 日本に雨を降らないようにすると中国で大豪雨が発生する罠。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868810024]
miru: @myrmecoleon 密度とかもあったような気がします [http://twitter.com/miru/statuses/868810073]
myrmecoleon: @nojiri_h 全員裸だとポッケがありません。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868810350]
myrmecoleon: @miru なんの密度？ [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868810506]
llcheesell: 野尻先生によると未来人は全裸らしい。先生の次回作にご期待下さい！ [http://twitter.com/llcheesell/statuses/868810692]
nojiri_h: @myrmecoleon 裸にウエストバッグでどうよ w . [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868810891]
ex_hmmt: @nojiri_h 全員裸だと裸になったときにそそらないからじゃねっすかね [http://twitter.com/ex_hmmt/statuses/868810920]
natu_n: へー、除湿のみで冷やさない場合は。一旦下げた温度を再加熱するので電気余計に喰うことがある。 [http://twitter.com/natu_n/statuses/868810969]
koizuka: @nojiri_h 裸は合理的なのかな [http://twitter.com/koizuka/statuses/868810971]
myrmecoleon: 裸に直接ウエストバッグだとこすれていたそうだから，肌にやさしい素材になるんだろうな。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868811369]
nojiri_h: 結局、90年代に複雑系の研究が進んでから、気象コントロールなんて誰も本気にしなくなった。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868811485]
miraiha: エロが足りないと聞いて [http://twitter.com/miraiha/statuses/868811556]
miru: @myrmecoleon 大気密度です。気圧って事になるのかな？ あと各成分（窒素、酸素、二酸化炭素）の濃度とかも計算しないとイケナイような気がします。 [http://twitter.com/miru/statuses/868811658]
myrmecoleon: あとふらふらゆれると邪魔だし空気抵抗も少ない方がいいからよく固定されるように腰に密着されて。たとえば腰をまわるように [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868811929]
nojiri_h: うむ、全裸だとｓｅｘの非日常性が確保できないから、局部だけベルト類で隠すのがいいな w . [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868812036]
koizuka: @myrmecoleon ふらふら揺れると困る部品ｗは人間自体にもあるのうｗ [http://twitter.com/koizuka/statuses/868812216]
raydive: @nojiri_h 発言をふぁぼりましたｗ [http://twitter.com/raydive/statuses/868812314]
myrmecoleon: @miraiha 野尻先生によると未来人は全裸だそうなので，未来派先生は言うまでもなく全裸派ですね。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868812440]
natu_n: @myrmecoleon 何のはなし？ [http://twitter.com/natu_n/statuses/868812611]
myrmecoleon: なんかミニスカートみたいなイメージになった＞未来のウエストバッグ [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868812838]
ex_hmmt: そーいや、竹本泉の「のんのんじー」では、宇宙で暮らす人類が薄着というかだらしない格好を嫌ってたな。あれはなんでだっけ。 [http://twitter.com/ex_hmmt/statuses/868812897]
wakatter: 冷静と情熱を兼ね備えたバンドですね、わかります。 [http://twitter.com/wakatter/statuses/868813013]
myrmecoleon: @natu_n 未来人は全裸らしいがポッケは欲しいのでウエストバッグはどうだ というお話 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868813060]
bucho_A: @myrmecoleon ヌーブラ素材でいいじゃん [http://twitter.com/bucho_A/statuses/868813118]
myrmecoleon: わかったーによると冷静と情熱を兼ね備えたバンドを腰に巻けばいいらしい。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868813411]
ex_hmmt: @wakatter が今日もわかってるなぁ。 [http://twitter.com/ex_hmmt/statuses/868813661]
koizuka: スタトレシリーズは、全身の肌をかなり隠してるけど靴以外は布(のようなもの)一枚だよなあれ。あと通信バッジ？ [http://twitter.com/koizuka/statuses/868813707]
koizuka: あとは腰になんか付けてることはあるが [http://twitter.com/koizuka/statuses/868813799]
myrmecoleon: @bucho_A ヌーブラかあ。つけたことないから付け心地わからない [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868813827]
miraiha: @myrmecoleon いや服を着ているほうがエロい！派ですｗ [http://twitter.com/miraiha/statuses/868813989]
natu_n: @myrmecoleon へー、全裸ならあんまり入らないけどポケットある(ry、ま、普通にヒップバッグで良いじゃん。 [http://twitter.com/natu_n/statuses/868814207]
ex_hmmt: 宇宙時代でも軍服などの制服の類はやっぱ廃れにくいんじゃないかなぁ。権威の象徴だったりするし。 [http://twitter.com/ex_hmmt/statuses/868814215]
nojiri_h: なんか話が膨張しているが w 、地球軌道あたりまでの宇宙施設は冷却のほうが大変なので、室温が高いほうが合理的なのが論理的帰結です。国際宇宙ステーションだってでっかいラジエターがついてるでしょ、あの屏風みたいなやつ。 . [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868814236]
ex_hmmt: はっ、ながいけんはもしかしてすげえ進んでたのか！？白いパンツ合法論！ [http://twitter.com/ex_hmmt/statuses/868814371]
myrmecoleon: アフリカ奥地の人々は全裸だけど荷物をくくりつける紐とか体に巻いてた気がする。手以外で何かを保持するための道具ってのは気候とは無関係に必要 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868814652]
nojiri_h: @ex_hmmt のんのんじーのあれは、宇宙空間で真空や紫外線にさらされる危険が背景だったと思う [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868814856]
anemo: 水着の女の子と男の子がいっぱい [だってサイラティストだもの] [http://twitter.com/anemo/statuses/868815144]
nojiri_h: @ex_hmmt 宇宙の軍隊はネット経由で活動するのでアバターが服着るだけ。とか [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868815273]
myrmecoleon: ああそれともメイドロボットみたいなのが発達して必要なものは全部何かに持たせる流れのほうが妥当かな？ [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868815292]
myrmecoleon: @ex_hmmt っ ボディペイント [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868815534]
ex_hmmt: @nojiri_h そういやそんな事をいってましたね＞のんのんじー でもアレってつまり服がそういう機能に特化してるのか、それとも宇宙服をずっと着込んでたことの名残かどっちなんでしょうね。 [http://twitter.com/ex_hmmt/statuses/868815738]
nojiri_h: 結論：未来人は全裸＆緊縛ルックである [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868815855]
ex_hmmt: @nojiri_h 集合したりしない、と。それとも普段は服装自由で、そういう特殊なときだけ礼服がある、とか？ [http://twitter.com/ex_hmmt/statuses/868816069]
nojiri_h: @ex_hmmt そのへんは忘れました(^^;ゞ [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868816113]
myrmecoleon: 森博嗣だかが小説で家は服の延長，みたいなことを書いてた気がするけど，その理屈でいうと家も要らなくなるのかな。未来 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868816145]
miru: @nojiri_h 先生の結論が腹筋を痙攣させる ＞＜ｂ [http://twitter.com/miru/statuses/868816219]
koizuka: @myrmecoleon 確かに家は服の延長ときくとそうかもと思うなー [http://twitter.com/koizuka/statuses/868816495]
Mizunasu: @nojiri_h 先生の未来理論を仕事中に読むのは危険すぎた！ｗｗｗｗどうしてくれるｗｗｗｗ [http://twitter.com/Mizunasu/statuses/868816517]
ex_hmmt: @nojiri_h とりあえず結論に納得した。そうか、アメコミの宇宙ルックとかの女性が妙にラバースーツチックで露出度が高かったりするのはそういう背景があったのか！ [http://twitter.com/ex_hmmt/statuses/868816814]
nojiri_h: @ex_hmmt アバターで戦争するようになったら階級制度のモチベーションもなくなるから、もはや軍服とかいらないかも。シスアドとプログラマがいるだけ、だったりして。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868817040]
natu_n: @myrmecoleon ホームレスな人ですっごい着込んでる人居るけどそういうことか！ [http://twitter.com/natu_n/statuses/868817112]
miru: @myrmecoleon 家がないと帰巣本能が困惑する予感…大丈夫なのかな？(；・∀・) [http://twitter.com/miru/statuses/868817178]
myrmecoleon: どこにいるかは瞬時にわかるし，荷物はすべて何かに運ばせて手元におく or デジタル化。空調とかを調整する必要もないのなら家もいらない。空調が完璧ならどこで寝ても風邪はひかないだろうし [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868817215]
myrmecoleon: @natu_n ああ確かにそれ合理的ｗ [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868817326]
myrmecoleon: ということで未来では全裸の人たちがそのへんの道端で寝転んでたりごろごろしたり飯くってたりするわけですね。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868817631]
MuhKurutsu: @myrmecoleon その代り、全裸に欲情すると変態扱いされるんだぞ、きっとｗ そんな未来はいやぢゃ^^; [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/868818132]
myrmecoleon: きっと通勤とかもしなくてよくて，仕事が終わったら適当にそのへんで寝て。家族と会いたかったらメールだして適当に集まって談笑して。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868818221]
natu_n: @myrmecoleon 未来過ぎて過去に戻ってる。文明は繰り返されるのね [http://twitter.com/natu_n/statuses/868818274]
myrmecoleon: でもなんか家族とかそういう制度自体が分解しそうだなあ。あるいは逆にそれを保持しようとする思想が現れるか。まあこのへんは現在進行形か [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868819011]
buzztter: http://buzztter.com/ja 昼寝, 雨, 全裸, アキバ, できれば, 隅田川, すぐ, 温度, 温暖化, 新宿 [http://twitter.com/buzztter/statuses/868819054]
myrmecoleon: @natu_n 効率化してエネルギーとかに余裕ができると，結局原始的な暮らしに戻るもんなんだと思うよ。そっちのが楽だし [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868819444]
koizuka: @myrmecoleon 運動しなくて良いとなると太るな [http://twitter.com/koizuka/statuses/868819827]
myrmecoleon: @nojiri_h そうしてスペースノイドと地球人の対立が始まるのですね。全裸人 VS 旧人類 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868819835]
nojiri_h: (でもカムチャッカで前貼りルック、という先進的なアニメもあったなあ……) [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/868820024]
myrmecoleon: 「全裸は人の革新である」 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868820080]
Mizunasu: @myrmecoleon 地球から服を着て、全裸を支配したつもりになっているから、ぜんらずなぶるが、粛清するんですね、わかります。 [http://twitter.com/Mizunasu/statuses/868820426]
miru: さっきからどうしてもツナマヨPの事が頭をよぎる。たーぼPも。 [http://twitter.com/miru/statuses/868820467]
myrmecoleon: @koizuka 太ってることがステータスになる時代が再来します。医療リスクは医学的に解消 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868820600]
koizuka: @myrmecoleon なんかそれもまたはるか昔のようだのう [http://twitter.com/koizuka/statuses/868820992]
ex_hmmt: 「私は、空に出た人類の革新を信じている。しかし、人類全体を全裸にする為には、誰かが人類の業を背負わなければならない」 [http://twitter.com/ex_hmmt/statuses/868821603]
raydive: @miru 全裸ですか？全裸ですか？ [http://twitter.com/raydive/statuses/868821831]
myrmecoleon: そうか。家が服の延長だとすると，気象や天候を管理できるような世界はそれ自体が一種の家であり服なんだな。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868821890]
myrmecoleon: なんか原始時代まで戻らなくても似たようなことやってた人たちはいたよな。ユートピアな人たち [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868822781]
natu_n: @myrmecoleon 外国のニュースだとたまに出てくる。アーミッシュとかじゃなくても外部から見るとあからさまなカルトなんだけど自給自足で生活（だけど教祖は現代人の暮らし）ってやつ [http://twitter.com/natu_n/statuses/868823798]
natu_n: @myrmecoleon あるねー、労働自体は手でキツいけど全部こうしなさいって指導された事だけやれば良いから精神的には楽かも。やんないけど [http://twitter.com/natu_n/statuses/868825480]
myrmecoleon: @natu_n 理想というかたちではありうるんだろうけど，現実としてはあやういものになるような感触があるんですよね。根が同じ共産主義国家とかも破綻してるし [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/868826021]
Ghostlogue -...
hachimitu: Ghostlogueはニコニコ動画にとどめを刺すか？ http://hachimitu.jp/blog/archives/2008/07/24204001.html [http://twitter.com/hachimitu/statuses/867003453]
hachimitu: @koizuka 「求人」のため、あざとくてすみませんと申しておりました。 [http://twitter.com/hachimitu/statuses/867028290]
hachimitu: @koizuka サーバはMac mini一台らしいです。 [http://twitter.com/hachimitu/statuses/867055012]
hachimitu: @koizuka 彼らには、他にやりたいサービスがあるんですが、そのために人材募集したいらしく、 [http://twitter.com/hachimitu/statuses/867058357]
hachimitu: @koizuka Ghostlogueで、なんかしようってわけじゃないらしいです。 [http://twitter.com/hachimitu/statuses/867060166]
hachimitu: どっちかというと、こういうのをやりたいらしく http://opentrace.org/ [http://twitter.com/hachimitu/statuses/867061759]
ニコニコ動画のランキングなど(ライトユーザーと動画の接触)まわりの議論
koizuka: 動画が文脈を設定するシステムである以上、いかに動画を供給するかが動力源なのは前提だのう [http://twitter.com/koizuka/statuses/865336027]
22century: ランキングの更新頻度減るのか。 [http://twitter.com/22century/statuses/865337313]
nojiri_h: @koizuka がくぽが出たら空気かわるかも？ [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865338474]
koizuka: あとはまあどうやって好みの動画に接触するか、だな。自動の公式ランキングじゃ足りない。 [http://twitter.com/koizuka/statuses/865339573]
koizuka: 氷山の一角しか見えないもんな [http://twitter.com/koizuka/statuses/865339925]
koizuka: 見る側として、タグなどで好みのジャンルへ到達できてない人にはものたりなく感じてるだろうからのう。 [http://twitter.com/koizuka/statuses/865341329]
nojiri_h: 飽きたって言いたがる人はたいてい見る専みたいだなあ [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865341718]
koizuka: コミュニティの検索性も同じ問題かな [http://twitter.com/koizuka/statuses/865341719]
koizuka: そういう意味ではニュースサイトなどってのは必要な動きだなー [http://twitter.com/koizuka/statuses/865342438]
cingoP: @koizuka ある意味、競馬における競馬新聞みたいなものか?(笑) [http://twitter.com/cingoP/statuses/865343770]
koizuka: @cingoP おおｗ [http://twitter.com/koizuka/statuses/865344347]
22century: amazonみたいに検索履歴からオススメ商品を（ｒｙ（ｒｙ [http://twitter.com/22century/statuses/865345040]
skashu: ニコ動のマイリストに外部から（例えばライブドアクリップとかから）追加できるAPI的なものがあると便利だと思ったけどマイリスト投票制度との相性が最悪 [http://twitter.com/skashu/statuses/865345105]
nojiri_h: @koizuka でもニュースサイトもカテゴライズがないと、不要な情報ばっかりになりそうな気が。でもカテゴライズは壁を作ることでもあり。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865345954]
skashu: 要はプレイリストで連続再生したいだけなんでそれ以外の方法でも実現は可能か [http://twitter.com/skashu/statuses/865346323]
koizuka: @nojiri_h ニュースサイトに関してはカテゴライズに近い、各種の価値観でつり上げた集団紹介を期待するかなー [http://twitter.com/koizuka/statuses/865347209]
cingoP: @koizuka そういう意味では、解説とかが幅広くなってくるのも面白いかと。 [http://twitter.com/cingoP/statuses/865347496]
koizuka: @nojiri_h もちろんそれらが揃ってるなら、その全体を俯瞰する総合案内もあるといいけど。 [http://twitter.com/koizuka/statuses/865347609]
koizuka: ニコマス方面はそういう方向でも色々実験してるね [http://twitter.com/koizuka/statuses/865348541]
koizuka: ミク方面も違うアプローチで色々やってる [http://twitter.com/koizuka/statuses/865348960]
koizuka: それ以外があんまり無い気が？車載動画ニュースとかｗ [http://twitter.com/koizuka/statuses/865349266]
nojiri_h: ニコマスやボカロは動画作者がはっきりしているけど、他はどうなのかな。見ないから知らない w . [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865349928]
koizuka: ミクやニコマスはサブジャンルがいっぱいあるからそれらに偏りあるかもしれんかな [http://twitter.com/koizuka/statuses/865350212]
koizuka: 技術部ニュースとか欲しいなー [http://twitter.com/koizuka/statuses/865352293]
tetetep: @koizuka 車載動画って案外自分が見たい物を見つけやすいのかもしれないですよ。自分の知っている道とか [http://twitter.com/tetetep/statuses/865352398]
koizuka: タグと適切な掲示板追っかけてればおおよそ最新動向は分かるけど、もっと弱いコミットメントでもついて行けるガイド [http://twitter.com/koizuka/statuses/865352960]
nojiri_h: 技術部はコミュニティが増えすぎて w 大百科にWikiにコミュと . [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865353522]
koizuka: @tetetep ガイドの意義は、自分の知ってるものの外側の価値を知らせてくれることかなー [http://twitter.com/koizuka/statuses/865353829]
skashu: @koizuka techtalk.jpみたいな感じでｗ [http://twitter.com/skashu/statuses/865354836]
nojiri_h: なにが見たいか、アウトプットさせるツールがあれば……。blog書いたら自動的におすすめ動画が現れるツールとか [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865355071]
koizuka: @koizuka 目指すタグ、検索キーワードなどを見つけ出してしまった人はしばらく手助けは要らないｗ [http://twitter.com/koizuka/statuses/865355276]
22century: @koizuka トップページに公開マイリスト載せるのとかはもうやらないんですか？ [http://twitter.com/22century/statuses/865355442]
nakameP: はぁ・・・。あれだ、 [http://twitter.com/nakameP/statuses/865355483]
nojiri_h: そういや自転車男も、ご当地ものとして盛り上がったような [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865356393]
tetetep: @koizuka あー、なるほど。 [http://twitter.com/tetetep/statuses/865356463]
koizuka: @22century ああいうのもまた色々やってみるべきかなー [http://twitter.com/koizuka/statuses/865357190]
nojiri_h: この人はこんな動画を見ています、みたいなやつとか [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865357666]
nojiri_h: いやそれは恥ずかしいか w . [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865357902]
koizuka: @nojiri_h 気に入る動画に出会うまでの間は、あまりポジティブな手がかりは無いんだよなーシステム的には [http://twitter.com/koizuka/statuses/865358574]
yamifuu: いまさらランキングかえるのはどうかなーとか思っている [http://twitter.com/yamifuu/statuses/865359202]
koizuka: 価値観は、探り当てる方法と引き寄せる方法がある。洗脳ｗできればファンになるとかはあるけどな(^^; [http://twitter.com/koizuka/statuses/865359458]
hanemimi: @Lyphard おやすみサマーナイト [http://twitter.com/hanemimi/statuses/865359607]
tetetep: 今というか、前からそうかもしれないけど、ニコ動のトップには投稿された動画は見あたらないから、新しいものに触れる機会が少ないような [http://twitter.com/tetetep/statuses/865359668]
koizuka: @yamifuu まー私もわからんけど変えてどうなるか見てみるってことには価値はあると思ったり [http://twitter.com/koizuka/statuses/865360299]
yamifuu: なんか不都合あるんかいな [http://twitter.com/yamifuu/statuses/865360336]
nojiri_h: @koizuka ですねえ。当人が動いて情報を出してくれないと。ブラウザのツールバーで嗜好を読み取るとかしないと [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865360428]
mine_o: @cervezamana ごめん。僕どうにかしてました。なんか完全に目が覚めた [http://twitter.com/mine_o/statuses/865360695]
koizuka: 現状のトップページに見る価値が無い(と言ってしまう)のも問題かなー [http://twitter.com/koizuka/statuses/865360978]
22century: @myrmecoleon おはー [http://twitter.com/22century/statuses/865361173]
koizuka: @yamifuu ランキングを見てニコニコはこういう動画しかないのか、と去る人は多い [http://twitter.com/koizuka/statuses/865361351]
yamifuu: タグ別ランダムとか欲しいかなあとは思う [http://twitter.com/yamifuu/statuses/865361627]
koizuka: @yamifuu あと、めまぐるしく変化しすぎるのでたまにしかアクセスしない人はおいてけぼり感が強い [http://twitter.com/koizuka/statuses/865361716]
myrmecoleon: ランキングの更新頻度が減ったらその分タグ検索を痛めつけるだけさ…… [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/865362071]
tetetep: タグのランダムは欲しいｗ [http://twitter.com/tetetep/statuses/865362503]
yamifuu: ランキング見て帰る問題 [http://twitter.com/yamifuu/statuses/865362571]
nojiri_h: Amazonのトップページは、確かに買いたい物があったりする。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865363113]
koizuka: @yamifuu なので、めまぐるしいのが好きな人には逆にもっとめまぐるしいのも用意して、デフォルトの浅い人が到達する人にはゆっくりを置こうって話 [http://twitter.com/koizuka/statuses/865363125]
nakameP: やっぱりここは、自動で処理するんじゃなくて、「ニコ動コンシェルジュ」として各分野の動画をハイペースで見てる人をログからあぶりだしてコンシェルジュ登録をしてもらって、その人に匿名の履歴リストを渡して、この人がまだ見たことのないオススメ動画をPickupするべしみたいな人力サービス [http://twitter.com/nakameP/statuses/865363151]
koizuka: @yamifuu なんか文が変だった。デフォルトの浅い所には、そこまでしか到達できない人用にゆっくりランキングを用意 [http://twitter.com/koizuka/statuses/865363727]
nakameP: まぁ、ハイペースで見てる人が必ずしも的確なお勧めをできるってわけでもないか。ここは、一定以上の頻度でアクセスして再生実績もある人限定で自薦してもらうのがいいんかのう [http://twitter.com/nakameP/statuses/865363942]
nojiri_h: ボブの絵画教室が消えたのはつくづく惜しいなあ。あれを見せればピンと来る人は多いのでは。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865364116]
myrmecoleon: まあたぶん，時間毎にランキングがなくなるとrecentあたりの価値が急増するんじゃないかな。 http://www.nicovideo.jp/recent [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/865364151]
koizuka: @yamifuu という議論みたいなかんじ [http://twitter.com/koizuka/statuses/865364285]
deflis: @koizuka 少ししか読めないけど面白そうな試み[P905i取り出しポパピプペ] [http://twitter.com/deflis/statuses/865364445]
skashu: そういえば気まぐれ検索結果の各アイテムにはてブ数を表示するグリモンてないな。アテンションと属人性を足したら気まぐれ検索のコンセプトが台無しになるからみんな自重してるのかな。 [http://twitter.com/skashu/statuses/865364579]
yamifuu: 日刊ランキングを見にくいところに置くのかな [http://twitter.com/yamifuu/statuses/865364748]
koizuka: @myrmecoleon 瞬間ランキングベースのホットリストってのを用意はしてる [http://twitter.com/koizuka/statuses/865364879]
skashu: 時速ニコメートル再評価とか [http://twitter.com/skashu/statuses/865365268]
koizuka: でも瞬間ランキングは釣り動画でいっぱいなんだけど、これどうすんだろ [http://twitter.com/koizuka/statuses/865365567]
skashu: まぁ@nicovideo_tagが最強だと思うけど＞時間毎の情報 [http://twitter.com/skashu/statuses/865365803]
deflis: 今のニコニコは固定になってきて探す楽しみがなくなってきた[P905i取り出しポパピプペ] [http://twitter.com/deflis/statuses/865366144]
yamifuu: 全力で釣られるのみ [http://twitter.com/yamifuu/statuses/865366420]
koizuka: @skashu １時間集計がなくなるみたいなアナウンスしてたから、nicovideo_tagは無効化されてしまう・・ [http://twitter.com/koizuka/statuses/865366611]
yuyarin: ランキングについて何か面白そうな話をしている。 [http://twitter.com/yuyarin/statuses/865366674]
myrmecoleon: @koizuka 瞬間ランキングベースというと時間帯の実再生数？ [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/865366761]
tetetep: @nakameP お勧めするにも、リアルタイムに見てお勧めしないと面白くないかも [http://twitter.com/tetetep/statuses/865366951]
koizuka: @myrmecoleon そうなってしまう。なんかイマイチかもしれんな。再生数じゃ内容ではなく釣り能力ランキングだからな [http://twitter.com/koizuka/statuses/865367579]
22century: あまり関係ないけど、検索結果をマイリスト登録が新しい順でソートできたらいいな！ [http://twitter.com/22century/statuses/865367604]
nakameP: 自分はとにかく、音ネタで面白い動画をひたすら紹介してほしいのう。動画編集でボイパする人みたいな。 [http://twitter.com/nakameP/statuses/865367624]
yamifuu: 1時間集計残して欲しい [http://twitter.com/yamifuu/statuses/865367661]
skashu: @koizuka あ、そうなるんですね。それはやや残念かも。 [http://twitter.com/skashu/statuses/865367911]
myrmecoleon: @22century マイリスト登録が新しい順って面白いかも。難しそうだけど [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/865368294]
nakameP: といいつつ、科学タグだったりとかも好きだけど。 [http://twitter.com/nakameP/statuses/865368406]
myrmecoleon: ホットリストのタグ集計でもよいのだけど。＞@nicovideo_tag それはそれで面白い結果は出そうだ [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/865369275]
nojiri_h: 科学タグは科学でないものが実に多いけど w . [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865369351]
nakameP: あら、集計間隔が長くなるのか [http://twitter.com/nakameP/statuses/865369398]
deflis: ラジオからすわろーているばたふらい流れてきた。いい曲だ。[P905i取り出しポパピプペ] [http://twitter.com/deflis/statuses/865369671]
nakameP: ランキングとして面白いのはやはり初動マイリスト率かのう。今内部でやってる視聴率のマイリスト版か。 [http://twitter.com/nakameP/statuses/865370161]
koizuka: ホットリストは内容の評価ではなく、釣り能力のランキングだから釣り動画でいっぱいになるのは必然だな。 [http://twitter.com/koizuka/statuses/865370327]
yamifuu: でふおの変更はともかく、今あるものは残して欲しいなあ [http://twitter.com/yamifuu/statuses/865370623]
nakameP: でも、だんだんとマイリストの枠が減ってくると、マイリストって使わなくなる気もするんだけど、みんなそんなに代謝してるんだろうか [http://twitter.com/nakameP/statuses/865370702]
myrmecoleon: そういえば2ちゃんの某スレはどうなるのだろう。あそこの存在自体が消えてしまうような [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/865371046]
nojiri_h: 最新でなくても、定番とか名作が抽出できれば、ニューカマーにはいいかも [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865371130]
nakameP: あとは、あれかな「耐久マイリストランキング」各ユーザのマイリストに入っていた累積時間が長い動画ランキング [http://twitter.com/nakameP/statuses/865371316]
nakameP: となると古い動画が有利になっちゃうか。。。。 [http://twitter.com/nakameP/statuses/865371501]
koizuka: @nojiri_h ですな。それはかなり重要だなあ [http://twitter.com/koizuka/statuses/865371961]
nojiri_h: だいたいボカロ本スレにビギナーがくると「とりあえずハジメテノオト聴いてこい」みたいになる [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865372070]
nakameP: @nojiri_h 定番ツアーとか名作ツアーとか、今までの歴史みたいなのがざっと追えると楽しいのかもですねー [http://twitter.com/nakameP/statuses/865372288]
yamifuu: 選択肢増やそうぜ [http://twitter.com/yamifuu/statuses/865372320]
BalalaikaP: タイツだったか [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/865372754]
myrmecoleon: @nojiri_h それは総合・週間・月間のランキングがかなり有効。タグ別にそれが出せるといいのだけど [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/865372877]
koizuka: @nakameP ツアー系タグは存在してるね。その入り口案内ができればいいんかもなｗ [http://twitter.com/koizuka/statuses/865373012]
nojiri_h: @koizuka フリーウェア探すときも「定番」でAND検索するし [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865373290]
koizuka: @nakameP 大百科にまとめ系ページはあるところもあるな [http://twitter.com/koizuka/statuses/865373363]
hejihogu: ニコニコ動画はランキングから見るのって数日に一回くらいだなあ。たいていお決まりのタグ巡回かキーワード検索。 [http://twitter.com/hejihogu/statuses/865373759]
nakameP: やる夫に毎日流行の流れを開設させればいいんじゃね。 やる夫で学ぶ初音ミク小型化とは [http://twitter.com/nakameP/statuses/865373825]
myrmecoleon: 「今までの歴史」っ http://www.dipity.com/user/...*4de79b8b2c6aa2d0 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/865373837]
nakameP: ランキングで見るのは週末ぐらいかなー [http://twitter.com/nakameP/statuses/865374093]
nakameP: ツアー系の一番最初にかならずハートマン軍曹の動画を置いておくとか（ないわ [http://twitter.com/nakameP/statuses/865374909]
myrmecoleon: でもすいません6月から更新してません。あと投稿日時が1時間ズレてます。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/865374973]
yamifuu: アイマス以外はランキングのなかではてぶ多いのを見る [http://twitter.com/yamifuu/statuses/865374988]
nojiri_h: @nakameP 歴史が追えると、ある動画クラスタの文脈がみえてくるかもですね。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865375166]
tetetep: そもそもランキングを見ていなかったな、そう言えば・・ [http://twitter.com/tetetep/statuses/865375750]
myrmecoleon: ランキングというとニコニコチャートは……あそこはいいのか。時間別は出してないし [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/865376438]
yamifuu: なんだかんだで見るとおもしろいから困る [http://twitter.com/yamifuu/statuses/865376878]
myrmecoleon: ああでもあそこって，各時間のランキングから動画データ拾ってたりもするんだよね。ニコニコチャートの掲載動画は減ると思う [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/865377840]
nojiri_h: そういえば知らないジャンルを調べるとき「まとめ」ってAND検索したりするな w . [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865378014]
nakameP: でも、口をあけてる雛にただ、エサを落とすだけじゃなくて、自分でエサを見つける楽しさを見出してもらったほうがよりハマれそうかなぁ [http://twitter.com/nakameP/statuses/865378091]
nakameP: って、面白い動画を能動的に探したことってあんまりないけど。憂鬱MADシリーズの派生を追ってた時ぐらいかな [http://twitter.com/nakameP/statuses/865378822]
koizuka: @myrmecoleon ニコニコチャートは午前５時データを取ってるだけっぽい [http://twitter.com/koizuka/statuses/865379124]
yamifuu: おもしろいから探す必要あまりないんだよなあ [http://twitter.com/yamifuu/statuses/865379533]
nakameP: 案外検索の ANDとか除外とかを知らない人とかもいたりしそう。 [http://twitter.com/nakameP/statuses/865379957]
tetetep: 毎時間とっているようなサービスってあるんだろうか [http://twitter.com/tetetep/statuses/865380060]
yamifuu: あまり検索しない [http://twitter.com/yamifuu/statuses/865380371]
22century: またニコ～でTwitterにPOSTされた動画からランキング作ったらどうなるかな。 [http://twitter.com/22century/statuses/865380567]
nakameP: 流れは大百科に散発で集約されつつあるけど、そこにたどり着けないのかな [http://twitter.com/nakameP/statuses/865380665]
nojiri_h: @nakameP ランキングを見るのをやめたとき、真のニコニコライフが始まるっていいますもんね [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865380853]
myrmecoleon: @koizuka 内部データの更新はわりとこまめにされてるんですよ。ランキングに載るはずもないうちの非公開動画（手違いで一瞬だけ公開してた）なんてのまで掲載されてますし [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/865381433]
myrmecoleon: @22century もう作ったんだけど馬鹿重いので公開してません。＞またニコランキング [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/865382388]
nojiri_h: 検索といえば、なんでキーワード検索にタグが含まれないのかな？ P名が出てこなくて不便な気が [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/865382398]
22century: @myrmecoleon な、なんだってー [http://twitter.com/22century/statuses/865383350]
myrmecoleon: ちなみにtwitter上のまたニコ集計はなんか，集計対象とするユーザーを増やせば増やすほどアイマスだらけになっていく予感（ぁ [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/865383978]
BalalaikaP: ランキングみる習慣ほとんどないけど、これはおもしろいなそもそも遊戯王しらんのに 【遊戯王】強靭！無敵！最強！エネコンメドレーhttp://www.nicovideo.jp/wat... [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/865384427]
nakameP: そういえば、タグの部分一致検索ってできないのかな [http://twitter.com/nakameP/statuses/865386001]
tetetep: @nakameP http://blog.nicovideo.jp/ [http://twitter.com/tetetep/statuses/865387075]
nakameP: hoho- "ニコニコ動画 開発者ブログ（新着情報）" http://tinyurl.com/yq9j8t [http://twitter.com/nakameP/statuses/865387969]
なっつさんの車載動画考察録
nazz209441: 昨日の夜トップギアを見漁って思った事：日本の番組作りには一貫性がなくカメラマンはただの素材を集めるだけになっている。また、魅力ある映像を撮れるまで撮影する事ができない職場環境もカメラマンに悪影響を与えている。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864828974]
kazusap: @nazz209441 トップギアはコメンテーターの辛辣なコメントだけじゃなくて、全体の構成とカメラワーク、映像の出来もかなりいいですよね。 [http://twitter.com/kazusap/statuses/864829766]
nazz209441: @kazusap カメラワークはもちろん撮影技法も幅広く勉強になります。なにより編集がスゴイ!![SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864832425]
kazusap: @nazz209441 なっつギア作成の流れですね、わかります！ [http://twitter.com/kazusap/statuses/864834919]
nazz209441: では、車載動画erとしてできる事を考えてみよう。前面展望が基本となるが横や後ろも独特な構図となるので有効だろう。また、サーキット系にある後部座席視点もニーズがある。自分が配信するジャンルに適したアングルからの撮影を軸にいろいろ試すのが大事となる。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864838394]
nazz209441: そしてなによりプロと車載動画erの違いを考えなければならない。機材人材ともに個人の範疇となることからできる事は限られる。そのなかでも軽四のカーグラフィック風の動画は惜しみ無く技術を注ぎ込んでいるので参考にしたい。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864841846]
kazusap: @nazz209441 アングルの多さがまず違いますね。車内はもちろん車外からの映像が多い [http://twitter.com/kazusap/statuses/864842477]
nazz209441: @kazusap なっつギアで取り上げられるのはヴィッツＲＳだけなので１本で打ち切りですよ～。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864843398]
nazz209441: @gedosky_3n サーキット系で撮影技法を考えるとウェブカメラを使ってメーターやシフト、ペダルを撮影して編集で同期させればかなり高いレベルの高い動画が作れます。またはゴール地点でタイムを撮影したのを入れるとレースの臨場感が加わります。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864846955]
nazz209441: @kazusap 空撮や別車両、固定カメラなどなど。酷道空撮なんてできたら面白そうですよね。そしてなっつギアはベタ褒めしかないと思うので面白くない!![SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864849619]
nazz209441: 考察続き：先程カーグラフィック風を取り上げたが安全性を考えると私道や交通量の少ない道で行うのが望ましい。走破シリーズなどでは危険過ぎる。とくにカメラを車外に付けての撮影は自己責任で済まない場合もある。そこでウェブカメラをがっちり固定した撮影を提案するが取付位置によっては違 ... [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864855798]
nazz209441: あ、切れた。 取付位置によっては違法改造となる可能性もあるので要注意。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864857751]
nazz209441: さて、次の休憩時間では編集について考えてみよう。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864858631]
nazz209441: 次の休憩まで４０分[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864911669]
gedosky_3n: @nazz209441 そこまで手軽に出来るといいですね。ドラテク研究用を目的にする場合、手軽にできることが重要なので。＞メータ、シフトなどの同期 [http://twitter.com/gedosky_3n/statuses/864863400]
nazz209441: ＼休憩／＼ニーソ／＼のヮの／[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864931496]
nazz209441: @gedosky_3n ウェブカメラを複数繋いで同時に録画が開始できれば楽チンなんですが…。＜同期[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864934417]
nazz209441: 車載動画編集考察：まず大きく分けて垂れ流し系とコメンタリー系に分類されると思う。そして編集に個性や技術、アイディアが必要なコメンタリー系について考えてみる。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864936755]
nazz209441: 主眼となる走行シーンをまずは考えてみよう。重点要素は尺、倍速、見易さの３つ。このバランスが取れていなければ見づらい動画になってしまう。尺で容量と画質が、倍速でめり張りと見易さが、見易さで視聴者の評価が決まるものと思う。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864943162]
kazusap: @nazz209441 の車載動画考察が面白そう [http://twitter.com/kazusap/statuses/864944487]
nazz209441: 走行シーンに手を加える手法を考えてみよう。とりあえず曲がり角やきつめのカーブは倍速を下げ動きを抑えた方が見易い。また酷路なら路面の状態を見せる事も演出になる。あとは隧道などの暗いところでは明るさを調整するのも重要と考えられる。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864948035]
nazz209441: @kazusap 個人的な考察ですが少しでも役に立ったら嬉しいです。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864949279]
nazz209441: 多くの人が取り入れてるが、静止画をインサートしたりするのもめり張りを出すのに良い。また、動画自体をズームやパン、ロールするのも考えたい。例えば酷ラリさんの「短い国道」は参考要素が多い。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864954681]
nazz209441: 走行シーンの加工だけでは限界があるのでデコレーションについて考えてみる。アイコン、自重、コメント等うｐ主の個性を出す要素が多くインスパイアされる事も多い。それだけ視聴者が楽しめるポイントがあるのは確かだ。とくに自重やコメントは大事だ。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864960868]
nazz209441: 自重で参考にするなら初期のうどんさんの麺類自重やＴＫーＲＶさんのヨウカンマンの爆発は印象深い。コメントでは酷ラリさんの動くコメントやかずささんのシンクロコメント、私の長め表示コメント等十人十色である。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864965358]
nazz209441: さて、シンクロコメントが出たのでＢＧＭについても考えてみよう。著作権に関してはグレーなスタンスで受け取っていただきたい。では本題、ＢＧＭも個性を出す重要なファクターである。もう自分をくどいくらいに出した方が面白くなる。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864970722]
nazz209441: 走行シーン、アイコン、自重、コメント、ＢＧＭと編集したら本編の内容はだいたい完成すると思う。続いてＯＰとＥＤについても考えてみよう。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864973209]
nazz209441: まずはＯＰについて。ＯＰの要素としてタイトル、地図、写真、ＢＧＭとある。タイトルでも主題、副題、パート、走行区間とあり見る人が最初に伝わるものでフォントやサイズ、色と読みやすいのを選ぶのが重要である。また、長い主題や毎回変わる主題は避けるべきだと思う。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864980718]
nazz209441: 同じ主題なら検索もしやすく、シリーズについて伝える事ができる。副題でどこを走るのか何が起きるのか想像を掻き立て引き込むのができれば勝ちである。例えるなら道の駅ラリーシリーズの期待感を目指すと良い。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864983920]
nazz209441: 続いて地図を考えよう。まずはどの地図ソフトを使うかである。更新頻度や見易さなど要点は多いがフリーソフトなら見る専の人も楽に入手でき、見た後のチェックに使えるので無理して購入せずルート表示の加工に力を入れるべきである。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864987010]
nazz209441: 加工する際の注意点は広域と走行区間の２つは必ず用意しておいた方が良い。また酷路ならヘアピンや九十九折りがわかる地図も欲しい。そしてＯＰのコメントに被らないようにするのも大事である。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864992887]
nazz209441: 次に写真について。写真に関してはタイトルの背景や見所、スタート地点を入れれば言うことなしだが本編に対して関連付けることは深く考えなくても良い。本編の補足として使える程度として使えれば十分である。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/864998138]
kazusap: @nazz209441 一連の考察で一番驚いてるのは携帯で入力していることだったりするのは秘密だｗ [http://twitter.com/kazusap/statuses/864998910]
eidora: @nazz209441 @nazz209441 参考になりまくります。。 [http://twitter.com/eidora/statuses/865004962]
nazz209441: ＯＰコメントについては本編のあらすじ程度で済ませる。そして見所がどんなものか伏せながら書くのが大事だ。地図に合わせての説明も忘れてはならない。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/865006029]
nazz209441: さて、基本的なＯＰの技法に関してはこのくらいだが、特殊なＯＰも例を挙げよう。まずはTK-RVさんのR20で一度あったゲームＯＰ風ＯＰを推したい。あれを見た人はかなりショックを受けたはずだ。ＭＡＤの知識技術があったら挑戦してみてほしい。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/865010282]
nazz209441: そしてもう一つ特殊なＯＰを。先程取り上げたが道の駅ラリーシリーズのパート１のＯＰはシリーズの壮大さを大いに感じるＯＰなので是非見てほしい。また小ネタも入ってるのでそれも参考にしたい。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/865014117]
nazz209441: ＯＰときたらＥＤである。ＥＤに関しては導入してる人はあまり多くない。酷ラリさんのダイジェストやかずささんのトミタケコーナー、うどんさんの次回予告、私のトークあたりだろうか…。あとは機材説明を流したものもあった。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/865023654]
kentac: @nazz209441 そういえば今日はナッツの日ですね。http://www.jna-nut.com/ [http://twitter.com/kentac/statuses/865024774]
nazz209441: そう、ＥＤは題材が少ないのである。しかし、そこに個性を出すチャンスがある。アイディア勝負である。その回限りでも思い付いたものを作成してみてほしい。やりやすいのは私のようなトークや忙しい人向け高倍速あたりかな？[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/865029349]
drt256: 昔業務用のカメラで車載やったときは三脚とタイダウンベルトでがっちり固定した記憶があるなあ [http://twitter.com/drt256/statuses/865029357]
drt256: 三脚といっても業務用のでかい奴ですが。 [http://twitter.com/drt256/statuses/865029922]
kazusap: @drt256 おお、業務用セット… [http://twitter.com/kazusap/statuses/865030626]
drt256: 車載動画考おもしろいですね。カメラワークと編集技術は重要ですね。派手なことしないでも基本を押さえるだけでだいぶ違うし。 [http://twitter.com/drt256/statuses/865031621]
nazz209441: @kentac なんというwww＜ナッツの日[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/865031676]
drt256: 編集とカメラワークの話だけで会社の人と飲み屋で朝まで熱く語ってたのを思い出してしまったｗ [http://twitter.com/drt256/statuses/865032932]
nazz209441: @eidora そういえばエンドロールと忙しい人向けがありましたね。洩れてしまって申し訳ないです。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/865039859]
eidora: @nazz209441 忙しい人向け車載動画は結構少ないんですよね [http://twitter.com/eidora/statuses/865041415]
nazz209441: さてＯＰ、本編、ＥＤと考察を述べてみたが考察なら展望も考えてナンボである。パイオニアの方々に影響を受けて始めた私が述べるのもどうかと思うが始めた以上最後まで述べてみよう。個人の主観で話すのでご了承願いたい。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/865046983]
nazz209441: まずは車載動画erが増えた事による弊害について。投稿動画件数が増えだいぶ国道走破が埋まってきたが、せっかく撮影したのに先にうｐされてしまったと思う人もいるだろう。しかしコースは問題じゃない。編集し、うｐすることが大事である。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/865060256]
nazz209441: そして未踏の地を求めて無理無茶無謀をしてはならない。同じ道でも同じ動画にはならないのだから自分らしい編集をしてほしい。私としては同じコースの方が編集技法が比較しやすいのでより勉強になる。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/865068037]
nazz209441: 車載動画に敷居は無いのでより多くの人に参加してほしい。しかし、マナーやモラルは守ってほしい。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/865074782]
jyakou: @nazz209441 手持ちカメラとかはもってのほかですね [http://twitter.com/jyakou/statuses/865076039]
fazz0611: @nazz209441 マナー、モラルが崩れるとちゃんとしたのを上げてる人が去る、という割れ窓理論が当てはまりますね、恐らく。1.3m規制だったら歩いて渡る。そういう手間はかけたいもんですな [http://twitter.com/fazz0611/statuses/865078197]
nazz209441: では、プラス面について。ジャンルが確立し、ブログコメが交流の場となっていたのが多様なサービスを使い交流ができるようになった。良い例が９月予定のオフ会である。やはりネットでも向こうに人がいることを実感できる事が大事だ。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/865081481]
nazz209441: 最初のコースの重複と車載動画オフがこれからの車載動画における重要な要素となると思う。同じ日にち、同じコースを撮影し、うｐされる。以前、新名神開通のニアミスがあったがそれ以上の盛り上がりがあると思われる。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/865089070]
nazz209441: 今後の車載動画の環境は素材の共有や撮影会、同人販売もあるかもしれない。ジャンルとして出版物も付録ではあるが出ている。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/865097186]
nazz209441: そして新しい環境から興味を持ち、始める人もいるだろう。そこで今の車載動画erがマナーやモラルを守って撮影している事が伝わるかが課題となる。これからもうｐ主の皆様方には楽しみながら頑張ってほしい。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/865104862]
nazz209441: と、言うか…。私、頑張れ！頑張れ、私!![SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/865106049]
nazz209441: えー、最後に皆様これからも楽しくやっていきましょう!!と言うことを結びとしたいと思います。最後までお付き合いいただきありがとうございました。[SH902iS] [http://twitter.com/nazz209441/statuses/865109395]
SMILEVIDEOにログインできない
koizuka: smile今試したらログインできるなあ [http://twitter.com/koizuka/statuses/865089899]
kei_an: @koizuka 出来る出来ないが分かれているようで、うちはログインできない状態です [http://twitter.com/kei_an/statuses/865091278]
koizuka: smileにログインできない人～? [http://twitter.com/koizuka/statuses/865096347]
kei_an: @koizuka まだログインできません～ノシ [http://twitter.com/kei_an/statuses/865097017]
kazusap: @koizuka ﾉ [http://twitter.com/kazusap/statuses/865097044]
kazusap: @koizuka ログインボタン押してもログインできない感じでーす [http://twitter.com/kazusap/statuses/865097467]
Yellow6: @koizuka smile？ダメっぽい [http://twitter.com/Yellow6/statuses/865098126]
myrmecoleon: smileはログインできるな [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/865098342]
sugarmaple: @koizuka 普通にログインできましたー [http://twitter.com/sugarmaple/statuses/865098427]
Gyo_p: @koizuka うｐして登録寸前まで放っておいたけど、登録画面は出たー [http://twitter.com/Gyo_p/statuses/865098442]
Yellow6: @koizuka ログイン画面に何事も無い様に戻る [http://twitter.com/Yellow6/statuses/865098858]
kozakana: @koizuka smileログイン出来ました [http://twitter.com/kozakana/statuses/865099660]
eigo_s: @koizuka ログインしてる状態からログアウトした後は入れなくなりましたが、smilevideo.jpのcookie消したら入れましたね [http://twitter.com/eigo_s/statuses/865107517]
kei_an: クッキー削除したらスマイル入れた。早速アップするよ [http://twitter.com/kei_an/statuses/865122198]
kazusap: お、クッキー消したら入れた＞smilevideo [http://twitter.com/kazusap/statuses/865124459]
koizuka: 今回のsmileログイン問題はクッキー削除でFA? http://koizuka.tumblr.com/p... [http://twitter.com/koizuka/statuses/865130002]
jyakou: @koizuka 多分。うちもクッキー削除でいけました [http://twitter.com/jyakou/statuses/865131260]
ニコニコ動画から政治ニュース関連だけを別サイト化したような政治ニュースサイトとか、やらないんですか。
marco11: @koizuka ニコニコ動画から政治ニュース関連だけを別サイト化したような政治ニュースサイトとか、やらないんですか。 [http://twitter.com/marco11/statuses/864256053]
marco11: @koizuka 絶対注目される意義深いサイトになって、民主主義のありかた、国民と政治の関係が刷新されると思いますね。まあ俺が概念的運営をすれば、ですけどねｗ。 [http://twitter.com/marco11/statuses/864258829]
marco11: @koizuka 時事ニュースや政治ニュースをスムーズに動画で閲覧できるサイト自体非常に少ないと思うんですよ。そして、その動画の描画から、ユーザーが政治的言説をおこない、それに対するリアクションも得られ、直ちに可視化される、なんていうサイトは全くないと思うんですよ今。 [http://twitter.com/marco11/statuses/864263234]
marco11: @koizuka でも、人々が政治に求めていること、政治に参加する入口として、そういうのってすごくよいだろうなと。人気出るだろうなと。その運営の鍵は、個々の議案をどのような切り口で切るか、といった文系的政治解釈をいかに戦略的におこない、 UI に反映させるか、だろうなと。 [http://twitter.com/marco11/statuses/864264853]
marco11: で、そういうサイト展開をして、話題や意義を生じさせて今後の展開に可能性を感じさせるようなものになれば、ニュース動画コンテンツ放送メディア企業に対して、おたくのコンテンツをうちらがこう展開するとすごくね？ってなんらかの交渉とかできないかなあとか。メディアミックスは winwin だし。 [http://twitter.com/marco11/statuses/864273399]
koizuka: @marco11 そのテーマだと、「ニコニコ動画の本体機能」である必要はなくて、最初に言われたように「まとめサイト」、つまり外部的に出来る話だよね [http://twitter.com/koizuka/statuses/864271865]
marco11: @koizuka ニコニコ外ですね。それが重要ですね。馬鹿をニュース議論からフィルタリングする、という裏テーマもあるんですよ。 [http://twitter.com/marco11/statuses/864274085]
ニコニコ大会議中継問題についてのcharlieの感想
otsune:
yuco:
pdl2h:
tsuda:
tsuda つーか俺なんかがウダウダ書くより、charlieなりネットに明るい社会学者がもうちょっとこういう問題について何でこういう対立が起きるのか「ネットで」書いてもらいたいね。
charlie_k @tsuda 僕はあの件は古典的な問題（カメラワーク）でほとんど片付くと思っているのと、あの場にいた人とそうでない人で反応がだいぶ違うと思うので、「ネットで」書くのはいかがかなあと思ってるんですよねー。
tsuda @charlie_k そんなものかなー。俺はMAD美人が挟まらなかったらどうなってただろうとか思っちゃうけど。それも含めて運営側の仕切りがうまかったってことなのかな。
charlie_k @tsuda...
ニコ動のメンテ中に動画削除はデマ
koizuka: メンテナンスあけたら動画が消えているという噂がメンテの度にでてるが、メンテ中に削除作業はあんまりできないような [http://twitter.com/koizuka/statuses/850504624]
koizuka: システム止まってるから。 [http://twitter.com/koizuka/statuses/850504741]
YaSuYuKi: @koizuka 確かに、削除する動画を探すこと自体ができない [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/850505437]
koizuka: 新システムに入れ替えて最終動作チェックしてる間に削除なんてちゃんと動くか分からんから怖いよなあ。チェッククリアした後は速やかにオープンするし [http://twitter.com/koizuka/statuses/850507041]
koizuka: 特に新システムが駄目という判定が出たときに巻き戻してオープンだから、その間に削除なんて危険すぎる [http://twitter.com/koizuka/statuses/850507745]
raydive: @koizuka 確かにふつう考えれば、そうなんですよねぇ。恐ろしいことこの上ない。 [http://twitter.com/raydive/statuses/850508513]
koizuka: いずれにしろ速やかにオープンするのが優先なので(広告収入とかあるから)、オープン後に出来るようなことはオープン後にやるもんだよな [http://twitter.com/koizuka/statuses/850509034]
shinno: メンテ中は動画削除できないってかこうと思ってたら @koizuka が既に書いてた [http://twitter.com/shinno/statuses/850535950]
June 2008
6 posts
“【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID 436【KAITO・MEIKO・がくぽ】
507...”
– 【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID 436【KAITO・MEIKO・がくぽ】
“ 日本軍は太平洋戦争で予想以上に手ごわかった。 アメリカの政策として｢金持ちを作らない。天才を作らない。エリートを作らない。」 三拍子を掲げ｢日本の...”
– 【秋葉原事件】“正社員１人のコストで２人使える”日本の派遣労働、世界的には『同一労働同一待遇』が原則で非常識だ★５ [bbs2chreader] (via syutarm) (via yellowblog) (via otsune)
May 2008
4 posts
「この図書館がすごい」vs「この本屋がひどい」
myrmecoleon: 「萌える図書館経営論」 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818807326]
myrmecoleon: 「本当は怖い資料組織法演習」 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818807551]
myrmecoleon: 「一週間でわかる専門資料論」 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818808327]
myrmecoleon: 「この図書館がすごい！」 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818810107]
lastline: @myrmecoleon 出版を楽しみにしてます！＜この図書館がすごい [http://twitter.com/lastline/statuses/818811008]
hanemimi: @myrmecoleon 「この図書館がすごい！」は需要あると思う [http://twitter.com/hanemimi/statuses/818811507]
m_um_u: @myrmecoleon エントリを楽しみにしてます！＞「この図書館がすごい」 [http://twitter.com/m_um_u/statuses/818812056]
myrmecoleon: やべえ。普通に売れそうで嫌だ w ＞「この図書館がすごい！」 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818811693]
myrmecoleon: とりあえず図書館総合展でライブラリーオブザイヤーやってるから，あのへんに話がいけば目があるかもしれない。＞この図書館がすごい [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818812060]
myrmecoleon: . @natu_n @lastline @hanemimi @m_um_u 書く予定はないです w [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818812524]
lastline: @myrmecoleon えー。ビジネスチャンスですよ！ [http://twitter.com/lastline/statuses/818812941]
hanemimi: 「この図書館がすごい」の人気に嫉妬 [http://twitter.com/hanemimi/statuses/818812486]
myrmecoleon: っ 「この書店がすごい！」を書店員クラスタで発行 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818812816]
hanemimi: 「この本屋がすごい！」をやると普通に殺し合いが起きる件。バックヤードに転がる書店員の死体！ [http://twitter.com/hanemimi/statuses/818812849]
esehara: 「この書店がすごい！」より「この書店員がすごい！」のほうが血なまぐさそう。 [http://twitter.com/esehara/statuses/818813301]
hanemimi: 書店員クラスタにはガチですごい人が何人もいるから困る； [http://twitter.com/hanemimi/statuses/818813733]
hanemimi: 参考資料。 Reading: 書店員部 - はてなグループ::ついったー部 http://tinyurl.com/24px4a [http://twitter.com/hanemimi/statuses/818814021]
m_um_u: 「この書店がすごい！」は本屋のほんねのひとがシリーズ化してますね http://tinyurl.com/58td9o [http://twitter.com/m_um_u/statuses/818815372]
myrmecoleon: 本屋ミシュラン面白いですよね。あんまり更新されないけど http://tinyurl.com/58td9o [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818816501]
hanemimi: Reading: 本屋回遊記 http://bookslob.exblog.jp/ [http://twitter.com/hanemimi/statuses/818815921]
myrmecoleon: 「この本屋がやばい！」「この出版社がひどい！」「この作家が（ry」 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818813817]
hanemimi: @myrmecoleon っ 一般書籍板 [http://twitter.com/hanemimi/statuses/818814424]
myrmecoleon: 世の中，本にならないほうがいいこともありますよね（謎 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818814922]
dietrich_avatar: 買ってはいけない 書店編[mb] [http://twitter.com/dietrich_avatar/statuses/818814795]
myrmecoleon: 「借りてはいけない」 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818815195]
monado: 「「借りてはいけない」は借りてはいけない」 [http://twitter.com/monado/statuses/818815442]
myrmecoleon: 「借りてはいけない」って，褒めてんのかけなしてるのかわからんな。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818815909]
myrmecoleon: 「本当は怖い書店員ライフ」を誰かまとめてください。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818815581]
myrmecoleon: ちなみに，都内の公共図書館だとこの方の訪問記がけっこう面白い http://www.tokyo-toshokan.net/ [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818817235]
myrmecoleon: 「この書架分類がすごい」 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818817585]
myrmecoleon: 図書館の正当/野良の書架分類を100個くらいまとめて図鑑風にした本が欲しい。それくらいの数はあるはず [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818817874]
goldbook: 「この禁書がすごい」 ナコト写本、ネクロノミコン等々 *Tw* [http://twitter.com/goldbook/statuses/818816346]
hanemimi: 「この禁帯出がすごい」 [http://twitter.com/hanemimi/statuses/818816719]
sacon: @hanemimi たしかに禁帯出にはすごいのがありそう（笑） [http://twitter.com/sacon/statuses/818817649]
dietrich_avatar: 図書館では禁帯出を借りろ！無理！[mb] [http://twitter.com/dietrich_avatar/statuses/818817896]
myrmecoleon: 「図書館で禁帯出を借りる10の方法」 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818818224]
lastline: @myrmecoleon それは教えて欲しいｗ＜ 「図書館で禁帯出を借りる10の方法」 [http://twitter.com/lastline/statuses/818818564]
hanemimi: @myrmecoleon 私も知りたいです＞「図書館で禁帯出を借りる10の方法」 [http://twitter.com/hanemimi/statuses/818819537]
myrmecoleon: @hanemimi @lastline 禁則事項です。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818821286]
monado: 本当に必要なのは「この司書がすごい！」だと思う。 [http://twitter.com/monado/statuses/818818417]
hanemimi: 「この配本がひどい」 [http://twitter.com/hanemimi/statuses/818818352]
hanemimi: 「この雑誌付録がひどい」 [http://twitter.com/hanemimi/statuses/818818420]
sacon: 「このPOPがすごい」 [http://twitter.com/sacon/statuses/818818556]
head_s: そのうちモーニングあたりで書店員を主人公にした悲惨マンガが始まります。新井英樹あたりで。 [http://twitter.com/head_s/statuses/818818235]
hanemimi: @head_s それは 読 み た く な い。しかしありそうだから困る [http://twitter.com/hanemimi/statuses/818818759]
hanemimi: [B!] 【KAITO】 本屋は戦争 【替え歌】‐ニコニコ動画(SP1) [URL] http://www.nicovideo.jp/watch/sm3174018 [http://twitter.com/hanemimi/statuses/818821635]
myrmecoleon: いい歌詞だなー [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/818822241]
答えのない話？ ニコマスに足りないもの？
fazz0611: Reading: とあるPのつぶやき http://nicomas.exblog.jp/ [http://twitter.com/fazz0611/statuses/816801589]
fazz0611: 最初の作品の再生数が多くて、続く作品の再生数が伸びない。うんうん、って感じだなー。まあでもおいらは全く気にせず思いつくまま製作は続けてるけどさ [http://twitter.com/fazz0611/statuses/816806259]
REKKAP: 俺の作品たちの再生数の推移を見てると俺は運が良い方なのかな。 [http://twitter.com/REKKAP/statuses/816811223]
miru: @REKKAP 要因はいろいろあると思う。外部要因はとりあえず追いとくとして、動画作成に対して何を求めるかが大きく変ってしまったのが原因かなぁ？と思ったりするです [http://twitter.com/miru/statuses/816813243]
hide32767: @miru 「動画作成に対して何を求めるか」の主語はこの文脈では大事だと思うのですが [http://twitter.com/hide32767/statuses/816814730]
miru: @hide32767 最初の作品はね、このアイドルがこの歌を歌うのが見たかったから作ったんだよね？ 次以降はPVが欲しかったから作ったんだよね？ [http://twitter.com/miru/statuses/816816137]
hide32767: @miru ああ、と言う事は記事を書いてる人が、ですね [http://twitter.com/hide32767/statuses/816816838]
namioka: 十万再生越えの動画のオススメタブに補足されると2000は軽く延びる。[mb] [http://twitter.com/namioka/statuses/816817376]
MuhKurutsu: ニコマス作品のPさん達に、疲労感が出てるのかな、やっぱり。個人的にはやっぱり、見る側のdisりが激しくなってきたことも要因の１つに感じてしまうなぁ。うーん。。 [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/816818272]
REKKAP: 最近のニコマスは荒れてるのか、この時期に作品を作ってなかったのはある意味正解というわけか。 [http://twitter.com/REKKAP/statuses/816819894]
namioka: @MuhKurutsu disが更なる技術の向上に繋がる可能性もあるので止めろとは言えない。と俺は思ってる。[mb] [http://twitter.com/namioka/statuses/816820488]
Yoi: 「ニコマス疲れ」かぁ、ブログに書くか [http://twitter.com/Yoi/statuses/816820564]
hide32767: @MuhKurutsu 私的には最初から@wakamura(引き合いに出して申し訳ないけれど)的なものばっかりだったらどうなってたか、と言う事も考えるかな [http://twitter.com/hide32767/statuses/816821427]
MuhKurutsu: @REKKAP 荒れてるというより、「作品が出てきただけで嬉しかった頃」の記憶が薄れてる感はありますね。一番見ていて嫌なのは某ギロカク。議論隔離で作られた場が、いつの間にか公然disの場になってる。悪意にも集合知があると初めて知った。 [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/816821575]
REKKAP: つーかdisぐらいで凹むのならそもそも人前に出てこなけりゃいいのにとか思ってしまう。所詮ネットの戯言なのよ？ [http://twitter.com/REKKAP/statuses/816821830]
hide32767: @namioka 批評に論理的な正当性があれば、それは正しいと俺も思う [http://twitter.com/hide32767/statuses/816822403]
fazz0611: @MuhKurutsu 見る側と作る側の距離が近すぎることがいい方向にも出れば悪い方向にもでるって感じかなあと。 [http://twitter.com/fazz0611/statuses/816822595]
MuhKurutsu: @namioka disが技術向上になるのは、的確なdisだったときだけだとおもうですよ。 [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/816822782]
namioka: 一昨日回線繋がったばかりで最近のニコマスに疎い俺が言うのもおかしな話だ。[mb] [http://twitter.com/namioka/statuses/816822888]
Yoi: いや、それは辞めておこう [http://twitter.com/Yoi/statuses/816823109]
MuhKurutsu: @hide32767 言いたいことはなんとなく判る…つもり。PE弄ってても、現在の水準を思い出してしまうと手が止まる。 [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/816823782]
watarumode: 疲れたら休めばいいんじゃないかな。元気になったらまたはじめればいいし。 [http://twitter.com/watarumode/statuses/816823830]
hide32767: とりあえず見る側が求めたい領域へ到達する為には編集する者として金銭的負担が初期と比較して相当に大になって居る事は状況認識として把握しておきたい [http://twitter.com/hide32767/statuses/816824613]
REKKAP: つーかそろそろ本気でMAD作らないと俺のニコマス界での不透明度が限りなく0%に近づいてしまうな。 [http://twitter.com/REKKAP/statuses/816824623]
MuhKurutsu: @REKKAP ん～、でも、ニコマスに暖かさを求めてくる人、多いんじゃないかな。。それは作品の多さにも繋がったと思うし。…とはいえ、REKKAPさんのいう事も正しいしなぁ。 [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/816824987]
miru: 前にも言ったけど、私は動画を見させてもらってるという意識。作り手は作りたいものを作るんだし。一部のPはそうじゃなくなってる感もあるけども。 [http://twitter.com/miru/statuses/816825111]
miru: 作り手が作る事を楽しめなきゃ、楽しい動画はなかなかできないと思う [http://twitter.com/miru/statuses/816825416]
MuhKurutsu: @fazz0611 それは言えてますね。でも、ニコマスに限らず、今後すべてのコンテンツ制作で、直面する問題かも知れません。 [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/816825638]
miru: 試行錯誤して楽しい動画を作りたい…けどどうすれば良いかわからないというスタンスには優しいよね [http://twitter.com/miru/statuses/816825921]
miru: でも、再生回数を伸ばしたいという聞き方だと…ねぇ [http://twitter.com/miru/statuses/816826314]
kzmc87: 漫画だと売れてやる！とかいう気持ちも込めて楽しく書けてるけど、ニコマスMADはただ作るのが楽しいだけだなー [http://twitter.com/kzmc87/statuses/816827283]
MuhKurutsu: @hide32767 AEなんて手が出ません＞＜ 的なのはあるなぁ。。でも、語ってみようでエントリ書いたディープPさんのあの作品がプレミアELメインで出来てるとしって、まだ頑張れると思った。 [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/816827803]
fazz0611: @miru 作り手が楽しむことは一番重要ですよね。作ることが楽しいからおいらも動画作ってる。まあコメにツマンネとか煽りも来るけど、それを受け流すことって重要 [http://twitter.com/fazz0611/statuses/816827872]
yuria: 「自分の目」で動画を見ることのできる人が見てくれればそれでいいかな、と最近思うようになった。わかってきた、と言うべきかもしれない。 [http://twitter.com/yuria/statuses/816827873]
22century: @hide32767 高性能なソフトを使おうとすると、マシンスペック上げる必要もありますやね。 [http://twitter.com/22century/statuses/816828374]
fazz0611: @MuhKurutsu 完全双方向にしすぎると、拾わなくていいノイズも拾っちゃってる気が。作る側って適度にフィルタ持たないといけないと思ったり [http://twitter.com/fazz0611/statuses/816828683]
hide32767: @miru 底辺スレで自分のやりたい表現手法から相手に受ける表現手法へ話題が移り変わってきた辺りで話題が急速につまらなくなったとどっかで見たなあ、蔵人Pだったか。個人的には結構同感なんだけど [http://twitter.com/hide32767/statuses/816828750]
tatsunop: @MuhKurutsu PremiereELはかなりのことができるよ。と、VS9に限界を感じてる自分が言ってみる。 [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816829051]
MuhKurutsu: @miru 再生数を伸ばしたい、というのは、やっぱり反応が欲しいってことなのかなと。好きでやってることとはいえ、それが受け入れられるかどうかを気にするのは当然かもしれません。 [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/816829165]
REKKAP: 文にあった見る専blogの記事（だと思う）を見てみたけど、何処に絶望しろと書いてあるんだ？違う記事なのか？ [http://twitter.com/REKKAP/statuses/816829172]
miru: @fazz0611 本当につまならかったら、ツマンネなんてコメントは残さない。よっぽど暇なのか、ツンデレなのかどちらかと推測されます(ぉ [http://twitter.com/miru/statuses/816829246]
tatsunop: @hide32767 そういう声が出てきただけど、それが多数派ではないんだけどねぇ。 [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816829955]
REKKAP: @7KI 羨ましい。爆発してください [http://twitter.com/REKKAP/statuses/816829977]
cocoonP: ニコマスクラスタ各位： その話はループしています。これ参照 http://d.hatena.ne.jp/cocoonP/20080214/1202944240 [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816830040]
kzmc87: 半分くらい勢いと適当さで作ったFAIRWAYが伸びたってのも、それはそれでうれしいな。エフェクトとかプリセットいじってるだけだしなー。 [http://twitter.com/kzmc87/statuses/816830187]
yuria: 編集ソフトだけでも結構な事はできる。 [http://twitter.com/yuria/statuses/816830246]
miru: @MuhKururau 反応が欲しいなら、対象をある程度絞って、お約束な展開を混ぜて、おっと思わせるものも混ぜて…とか考えるのでは？ [http://twitter.com/miru/statuses/816831113]
MuhKurutsu: @kzmc87 その違いが共通認識になってくれると良いのですが。…とはいえ、これは製作側に回らないとなんともわかんないか。。 [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/816831133]
hide32767: @cocoonP うん。 [http://twitter.com/hide32767/statuses/816831332]
MuhKurutsu: @fazz0611 それは大事ですね。ノイズが生まれるのは、ジャンルが確立した以上、避けられないか。。 [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/816831543]
fazz0611: @miru 暇人なんでしょうね、っておいらは思ってますｗコメ数稼ぎ乙って感謝しつつスルーｗ [http://twitter.com/fazz0611/statuses/816831931]
MuhKurutsu: @tatsunop ええ。その辺り、ディープPさんの解説ページとか、参考になりました。作品を仕上げた時にはエントリに感謝を書きたい。。 [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/816832453]
cocoonP: で、「見る側のDisり」って話がちょっと出てたけど、基本的に、自分は見るだけの側のDisで当を得ているものなんてほぼ皆無だと思っています。どんなに名高いニコマス系Blogの論評でも、基本的な事すらきちんと理解していないと思っています。 [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816832602]
hide32767: @tatsunop すいません、「そういう声」「それ」が何を指しているのか把握できない [http://twitter.com/hide32767/statuses/816832837]
cocoonP: 自分が理解していないのだという事は知っているべきだと思いますが、だから論評するなと言っているのではないです。むしろ、そういうトンチンカンな「見る側の論評」に対して作り手側は反論すべき。 [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816833280]
nanamaru: @miru すごい同感です [http://twitter.com/nanamaru/statuses/816833674]
cocoonP: なのに、そこで作り手側が積極的に反論すると、「やっぱり作ってない俺が余計なこというんじゃなかった」的に萎縮してしまう人が多いように思います。 [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816833906]
7KI: @REKKAP 羨望の眼差しに含まれる電磁波を浴びすぎて爆発しちゃいます＞＜ [http://twitter.com/7KI/statuses/816833961]
miru: @cocoonP Disの定義は、罵声に近い意味と捉えてOK? [http://twitter.com/miru/statuses/816834049]
fazz0611: @watarumode その意見ってすごく重要。まさにその通り。 [http://twitter.com/fazz0611/statuses/816834446]
cocoonP: @miru いえ、「ここはこうすればもっといいのに」と、理由や自身の考えをきちんと述べた上でのものも含めたネガティブな批評すべてを含んでいます [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816834848]
tatsunop: @hide32767 あぁ、「受けるための手法を求める」人が「多数派」ではない、です。 [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816835001]
cocoonP: で、そんな風に萎縮する必要はないと思うんですよ。そのPに嫌われるような事を書いたなら嫌われればいいじゃないですか。そう思ったから書いたわけでしょ？ 本当はそう思ってるのに嫌われたくないから言わない、というのは卑怯です。 [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816835528]
kzmc87: コメントが一番多いのは 左手で書いてみた とかいう罠 [http://twitter.com/kzmc87/statuses/816835886]
miru: @cocoonP なるほど。それならこっくんに同意するところもある〜 [http://twitter.com/miru/statuses/816835950]
cocoonP: で、そこで萎縮したくないから、基本的に褒める事のできるエントリに集中し、またちょっとかかれたところでだだ凹みするほどではないだろうと思われる有名Pの動画に対するエントリが集中する。かくして以前言った格差の拡大再生産は進んでいくわけです。予言したとおりの展開じゃないですか。 [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816837731]
miru: 個人的な考え。作り手が作りたいものを作る→見るひとがあーだこーだ言う→作り手が考えて取り入れそうなアイデアをやってみる。的な流れが幸せかなぁと思ってみたりする [http://twitter.com/miru/statuses/816838224]
iNut: @cheeen 5-4とかだといいよな。スコア。 [http://twitter.com/iNut/statuses/816838424]
REKKAP: ぎろかくが嫌いってのを見たけど、最近のニコマス界隈のスレッドで一番まともなのはぎろかくな気がするなあ。悲しいことにｗ [http://twitter.com/REKKAP/statuses/816838459]
replore: ねる 明日は７時おき 遅刻フラグがみえる、みえるよ！！ 僕にだけ見える！！ [http://twitter.com/replore/statuses/816838941]
kzmc87: 漫画描きが良いと思ってる漫画と、読者が良いと思ってるマンガって違うよなー。 [http://twitter.com/kzmc87/statuses/816839300]
cocoonP: 少し前にKatzenmusikさんがまとめていたエントリの、「1407」や「2394」という再生数は、2chのニコマス底辺スレではもはや呪文のようになっています。 http://tinyurl.com/56lkoc [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816839331]
yuria: たかがMAD。 [http://twitter.com/yuria/statuses/816839687]
fazz0611: @MuhKurutsu 答えがあるような無いようなテーマ、ってので書いてみては？ｗ [http://twitter.com/fazz0611/statuses/816839884]
watarumode: 空があかるくなってきたよ。 [http://twitter.com/watarumode/statuses/816840163]
cocoonP: さてニコマス系のblogを書いてる皆さん。とくに、有名Pの動画ばかりではなく埋もれている名作を紹介しているよ！と自負している方。あなたがお書きになったエントリで再生数が2394より少ない動画を紹介しているものはどれだけありますか？ [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816840355]
tatsunop: @cocoonP 「有名Pの動画に対するエントリが集中する」は極論じゃないかなぁ。無名も同じくらいずっと上げてる人もいるわけで。 [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816840420]
watarumode: @yuria されどMAD？ [http://twitter.com/watarumode/statuses/816840477]
yuria: @cocoonP ほうほう [http://twitter.com/yuria/statuses/816840561]
hide32767: @miru それがニコニコ動画におけるネタ研磨サイクルではあると思うんですけどね [http://twitter.com/hide32767/statuses/816840567]
miru: 正直言うと、ついったでフォローするまで名前も知らなかったPさんがいっぱいいるんですよ。むしろ、Pさんだったんだーとかもある [http://twitter.com/miru/statuses/816840619]
miru: でも、今はタイムラインに流れたものはなるべく見るようにしてるし、ファンになったPさんもいるし。 [http://twitter.com/miru/statuses/816840948]
cocoonP: もしひとつもなければ、あなたはニコマスの上位25%以上をさらっているだけで、とても「埋もれた」ものを見ているとはいえないと思いますが、いかがでしょうか。 [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816840978]
MuhKurutsu: @fazz0611 あはは、そうですね。しばらくは頭も冴えてそうだし、亜美真美には悪いが、今日はそれで書こうかな。 [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/816841086]
yuria: @watarumode 「されどMAD」は続かない。 [http://twitter.com/yuria/statuses/816841402]
miru: そういう流れかなにかの仕組みがあればなーと思ったりするです [http://twitter.com/miru/statuses/816841500]
MuhKurutsu: @cocoonP その点、今は休んでるけど、私は自身あるな。 [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/816841512]
cocoonP: @MuhKurutsu データおたくは黙ってて！ｗ [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816842059]
hide32767: @tatsunop なるほど、観測タイミングが悪いのかどうも「客を離さない論議」をよく見るような気がしていて。まあそれも作り方として正しいと思っているけれど [http://twitter.com/hide32767/statuses/816842198]
MuhKurutsu: @cocoonP げっｗ ヒデぇ、そんな扱いか！ｗｗ [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/816842743]
miru: 全動画を見るには時間も人も足りない。けどアクセスは分散傾向で多様化しているという感じが今なのかな？ [http://twitter.com/miru/statuses/816843203]
fazz0611: 最近は新着ばっか見てるなー。ニコマスに限らず、いい意味で無茶苦茶な動画もあってで楽しい。 [http://twitter.com/fazz0611/statuses/816843838]
tatsunop: @hide32767 そういう人は声が大きくて目立つし話題になるからですかね。ほら、俺まとめるために読み返してるしｗ [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816843966]
REKKAP: 亜美真美好きを自称してるのに誕生日に何も用意していない俺をお許しください。 [http://twitter.com/REKKAP/statuses/816844283]
watarumode: まあMADをつくるってそのぐらいの気持ちでつくってるのが一番いいかもしれない。視聴者・製作者どちらも肩肘張って観るっていうのはつまらない。 [http://twitter.com/watarumode/statuses/816844347]
yuumizusawa: 未読フィード消化から帰ってきたら、なんだかすごく真面目なニコマス論議になっているのでログをちゃんと読むなどしている。 [http://twitter.com/yuumizusawa/statuses/816844644]
22century: @miru 私も知らないPさんが多かったというか、ほとんどアイマスMAD見てなかったんですけど。友Pとか、あすきゅんPとか、味ぽさんとか、はく2.7Pとか周りに居たもんだから巻き込まれてずるずる。 [http://twitter.com/22century/statuses/816844778]
MuhKurutsu: Blogのタイトル案：「cocoon先生トバしすぎ！」ｗｗ [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/816844849]
Yoi: うーん @cocoonP の言うこともわかるが、いつから紹介Blogは義務化になったんだっけ？たまたま好きなモノを紹介するのが悪いはないよね。で、それが多数派に寄ることまでも仕方がないことでは。ま、見る側からのDisの話はたしかにだが・・ [http://twitter.com/Yoi/statuses/816845023]
miru: @REKKAP 今すぐ靴下以外を抜いでネクタイを締めて正座で反省するんだ [http://twitter.com/miru/statuses/816845151]
tatsunop: @MuhKurutsu 「煽りに定評のあるこっくん」 [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816845688]
fazz0611: @watarumode 肩肘張らずにニコニコできる動画を見るのって楽しい！ [http://twitter.com/fazz0611/statuses/816845895]
cocoonP: @Yoi いや別に好きなものを紹介してる分には全然問題ないですよ。ただ「埋もれた名作を拾っている」と標榜している方って意外といるのですが、それって「埋もれ」の認識が間違ってない？ という話で。 [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816846184]
miru: 音楽業界に近いものを感じるんだよねー。アーティストはすごい多いけど、それで生活できるひとはごく一部。さらにその一部がヒットを出す [http://twitter.com/miru/statuses/816846427]
miru: でも、売れてないから駄目なんじゃなくて、売れてなくてもいいものを出してるひとはいっぱいいると思うんだ [http://twitter.com/miru/statuses/816846810]
kzmc87: 口で解説しなきゃ何かを伝えられないような作品も嫌だな。余計な補足なしで伝えられる作品作りたいですね。 [http://twitter.com/kzmc87/statuses/816846980]
miru: それを拾いあげるのが音楽業界だとスカウトだったりするのだろうけれど、今はそういう人がいないんだろうなぁー [http://twitter.com/miru/statuses/816847109]
cocoonP: @miru それもさっき貼った前の議論のときに@Taruryunが言ってましたよｗ [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816847260]
miru: 見る専ブログは雑誌ライターに近い位置付けだろうし。 [http://twitter.com/miru/statuses/816847360]
namioka: ニコマスに関する議論は仕事中に勃発するから困る。携帯では流れがよく分からなくなり、静観を決め込むことが多々。 . [http://twitter.com/namioka/statuses/816847472]
miru: @cocoonP おりょ。ごめんなさい [http://twitter.com/miru/statuses/816847778]
wakatter: 僕が知らないのかもしれないですね、わかります。 [http://twitter.com/wakatter/statuses/816848354]
Yoi: @cocoonP なるほどね。「埋もれ」の定義か・・でも大きな声では言えないが、これだけ数が増えると再生が少ないのは最初からレベルが低いとして見ない先入観はありそう。ブログだって誰もブクマしてないのは読み飛ばす傾向あるし [http://twitter.com/Yoi/statuses/816848541]
MuhKurutsu: 発火点は…俺か。^-^; すんません。 [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/816849515]
tatsunop: ちなみに、「1407」「2394」は、例のblogで見た1件以外の書き込みないんですけどね＜底辺スレ [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816849676]
cocoonP: @Yoi そう、そこの本音を言ってしまうことを避けて「埋もれた名作」とか奇麗事を言うのがなんか違うんじゃないかと思うんです。そこで切り捨てるなら「レベル低いものは見ないよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」と正しく自分の態度を示せばいいのに。 [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816849701]
yuria: 再生数だけで「埋もれ」は使えない。作品の質とセット。 [http://twitter.com/yuria/statuses/816849723]
watarumode: Twitter でネタを発言するときはTwitter検索で一度検索かけないと不安。 [http://twitter.com/watarumode/statuses/816849781]
cocoonP: 埋もれたものを発掘したいんじゃなくて、たんに自分はほかのbloggerとはベクトルがちがう視点を持っていますよと訴えたいだけなんじゃないかと思う次第であります。べつにそう思うのはいいけど。 [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816850301]
cocoonP: @tatsunop いやあの記事のあと何回か出てますよ、現スレでも見ました [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816850851]
MuhKurutsu: んと、Blogに書きます…２，３くらいしか取り上げないと思いますが、もし発言を書いて欲しくない方がいらしたら、先に声掛けてください [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/816850892]
fazz0611: @watarumode いいじゃんカブってもｗ [http://twitter.com/fazz0611/statuses/816851037]
hide32767: @Yoi twitter上で大きな声とか関係ないしｗｗｗ [http://twitter.com/hide32767/statuses/816851045]
akiller: 「埋もれ」なんて主観でしかない [http://twitter.com/akiller/statuses/816851345]
tatsunop: という訳で、「呪文のようになってる」には、根拠がないのですけどね [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816851467]
hide32767: @yuria 質を判断するのは誰？ [http://twitter.com/hide32767/statuses/816851838]
cocoonP: @tatsunop ああ、それが「例のblog」の件なんですね＜現スレ [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816851958]
tatsunop: @cocoonP いや、記事のあとで1回でて、少し話題になっただけだよ。 [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816852023]
tatsunop: @cocoonP 一応、スレ内検索したし、それまで俺見てなかったもん。 [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816852566]
cocoonP: @tatsunop ふむ [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816852820]
miru: @MuhKurutsu じゃぁ私はまとめない方がよさそうですね…(といって寝る準備 [http://twitter.com/miru/statuses/816852847]
yuria: @hide32767 各人。 [http://twitter.com/yuria/statuses/816853028]
watarumode: @fazz0611 いやー誰かに指摘されたときのあの、こっぱずかしさはもう言葉に出来ないｗ [http://twitter.com/watarumode/statuses/816853569]
MuhKurutsu: @miru 流れをPickするのは出来ないのですが、みるたんは寝てくださいｗ どう考えても寝不足です。^^; [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/816853856]
fazz0611: @watarumode だがそれがいいｗ [http://twitter.com/fazz0611/statuses/816853932]
Yoi: まあね。でも「埋もれ」って単に有名でないという定義だとすると「中堅」は十分埋もれだし、末端は埋もれ出すらないキリとかテイルだからなー [http://twitter.com/Yoi/statuses/816854029]
REKKAP: @miru 別に複数の人が同じのをまとめてもいいんじゃ [http://twitter.com/REKKAP/statuses/816854264]
watarumode: @fazz0611 どえむですね。わかります。 [http://twitter.com/watarumode/statuses/816854435]
hide32767: @yuria やっぱそうなりますかねえ [http://twitter.com/hide32767/statuses/816854459]
cocoonP: [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816854586]
yuria: 自分が思いついたときにはだいたいどこかの人が思いついているだろうから、かぶっても気にしなーい。 [http://twitter.com/yuria/statuses/816854814]
cocoonP: 確実に複数回見た覚えがあるんだけどなあ [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816854847]
tatsunop: @cocoonP 納得した？ [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816855245]
cocoonP: @tatsunop 確かに底辺スレで呪文のようにはなってないですね。その件については撤回します [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816855719]
miru: @REKKAP まとめられる環境作ってる人いるかな…？ [http://twitter.com/miru/statuses/816855726]
yuria: 「かぶってる！」発言はネタでしかない。 [http://twitter.com/yuria/statuses/816855765]
tatsunop: @cocoonP ぎろかくとかでね？俺基本見てないし。本スレも最近追えてないけど。 [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816855871]
hide32767: 動画を上げる人は色々なコメが付く事を承知で上げているのならば、動画見てblog書いてる人はその記事に色々なコメントが付くのも承知して記事を書いているのだと思っているのだけれど、あんまりそうでもないのかな [http://twitter.com/hide32767/statuses/816856229]
cocoonP: @tatsunop 本スレは自分も追えてないですねー。ログ保存してるだけ。 ぎろかくよりIRCかもしれません。てんじゃPのもとエントリも、KatzenmusikさんとこもIRCに貼ってその話してたから。 [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816857330]
MuhKurutsu: @hide32767 自分は、最初にPさんからコメントが付いた時点で、承知しなきゃいけないんだなと思って書いてますねぇ。 [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/816857591]
tatsunop: @cocoonP それを底辺スレで呪文云々とか誇大広告すぐる [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816858177]
cocoonP: @tatsunop まあ、再生数と埋もれについてあそこでたびたび（テンプレにあるのに）凹み話が出てくるのは事実でしょうｗ 昨日も「何万再生もあるような動画ある奴は底辺を名乗らないで星井」みたいなのあったし [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816859663]
hide32767: 「埋もれ」や「もっと評価されるべき」は極めて(視聴者の)主観的なものと言う事かな→ http://twitter.com/yuria/statuses/816849723 [http://twitter.com/hide32767/statuses/816860353]
tatsunop: @cocoonP あれは煽りに釣られた純粋なPですけどｗ 再生数の話はそれなりに話題にはなるけど、基本いい動画を作るために、ってのが多数派という印象。 [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816861772]
yuria: @hide32767 ですね。「もっと評価されるべき」タグは「もっと評価されて欲しい」の意味とごっちゃになってあまり参考にならない、という話は以前も書いたかな。 [http://twitter.com/yuria/statuses/816861953]
fazz0611: いやー数時間後には仕事だというのにｗ寝る前に北斗でテンション上げた結果がこれだよｗ [http://twitter.com/fazz0611/statuses/816862236]
cocoonP: @hide32767 そのゆりあPの発言は自分も同感だったりします。 ただそこには罠があって、自分の作ったものってのはかけた労力や「俺様のすばらしいアイディア」が盛り込まれてるわけで、そうなるとたいていのPにとっては自分の動画は埋もれていると感じるんじゃないかなあ [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816862330]
tatsunop: @cocoonP で、再生数話はスルーしてる住人も多いから、騒ぐ人が目立つだけかな。そこ取り上げられても、ねぇ。 [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816862688]
yuria: 同様に、「埋もれ」も「俺はこんなにいいと思っているのに、同じ気持ちのヤツがなんて少ないんだ！」って感じかな。 [http://twitter.com/yuria/statuses/816862920]
hide32767: @cocoonP わた、ひでPのアイドルマジ最高！と言う話ですね、わかります [http://twitter.com/hide32767/statuses/816863389]
wakatter: その違いが共通認識になってくれると良いのですね、わかります。 [http://twitter.com/wakatter/statuses/816863616]
cocoonP: @tatsunop 実は自分は底辺スレが「基本いい動画を作るために」という姿勢かどうかはかなり疑問視してますよ。あそこのSRSに対する対応って結構ただのアラ探しだと思うし。 [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816864145]
hide32767: まあ自分の子がかわいいのは仕方がない。だから伸びないと色々と申し訳ない気持ちでいっぱいなわけですね、わかります [http://twitter.com/hide32767/statuses/816865139]
cocoonP: @tatsunop 結構底辺スレって怨嗟と嫉妬に満ちてると思うんだけどなあ。ただぎろかくと違ってオブラートに包んでるだけで。（そして一部は耐え切れなくなってぎろかくに流入したりするわけで） [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816865192]
watarumode: @wakatter ひでPのアイドルマジ最高！！ [http://twitter.com/watarumode/statuses/816865224]
yuria: 自分の作るものは自分がいいと思った方向に持っていくわけだから、@cocoonP の言うように自分の動画は埋もれている、と感じやすいだろうな。 [http://twitter.com/yuria/statuses/816865449]
tatsunop: @cocoonP 俺はそう思わないけど、そこは永遠に結論出ないとこだから、その話題はパス。 [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816865483]
cocoonP: @tatsunop 了解ｗ [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816866110]
tatsunop: @cocoonP ついでに言うとその主張を大声で言うのも避けて頂けるとありがたい。そういう色がつくのも困るし、それは見た本人の判断に委ねたい。 [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816867226]
cocoonP: @tatsunop んー、それはたつのさんが底辺スレを「根城」にしてるから感じるだけなんじゃないかなあ。自分は初期はあのスレに結構いたけど今はさらっと読む位なので、印象でしか見てないんですよね。なので中にいる人よりはそこの「外からみた色」は見えると思うんだ [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816868681]
watarumode: いいことしたと思ったのにおこられてしまった。 [http://twitter.com/watarumode/statuses/816869628]
yuumizusawa: ログ一通り読んだ。twiterはじめるまでニコマス製作サイドの話をぜんぜん知らなかったのでとりあえず読むだけ。 [http://twitter.com/yuumizusawa/statuses/816871652]
tatsunop: @cocoonP あぁ、外から見た色を個人個人が判断するのは別に自由だけど、見る前にそれを声の大きい人に（特にこっくん声でかいし）言わないでくれると（俺が）ありがたいという話。 [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816872300]
hide32767: @watarumode プロデューサー心は複雑なのよ [http://twitter.com/hide32767/statuses/816872847]
cocoonP: @tatsunop えー [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816873794]
hide32767: 恥の上塗りですね、わかります [http://twitter.com/hide32767/statuses/816874882]
watarumode: @hide32767 いたずらに傷つけてしまったようでごめんなさい。 [http://twitter.com/watarumode/statuses/816875616]
yuumizusawa: ニコマス界隈の話は、なんか同人界隈の話の縮図に見えてきた。これらに限らずどこも似たようなもんだろうけど。 [http://twitter.com/yuumizusawa/statuses/816876974]
tatsunop: @cocoonP 多分、この辺は面と向かって3時間とか主張しあっても、立ち位置の確認より先にはあまり進まないと思うので、とりあえずこう思ってる発言が伝わればいいかな。 [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816877874]
hide32767: @watarumode や、すいません。精進します [http://twitter.com/hide32767/statuses/816878383]
wakatter: [http://twitter.com/wakatter/statuses/816878447]
cocoonP: [http://twitter.com/cocoonP/statuses/816878806]
tatsunop: @cocoonP そこが伝わったらいいです。従えとも言ってないし従うとも思ってないよｗ「ありがたい」って書いたでしょ。 [http://twitter.com/tatsunop/statuses/816880972]
April 2008
7 posts
サカモト教授の「ニコニコ動画で彼女ができました」発言に対するIRCの反応
10: 14 rabbit-chang : ちょっっっw
10: 15 wasdsawasd3 : なにそれ
10: 15 gomez : おぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
10: 15 jumitaka : なんと
10: 15 maname : ！！
10: 15 rabbit-chang : きたーーーーーーー！
10: 15 gomez : どうやって！？
10: 15 kishida_w : 爆発しろ!!!
10: 15 Yoshikawa : ニコ動は出会いサイトなのか
10: 15 yuiseki : 爆発
10: 15 rabbit-chang : ごるあごるあ
10: 15 ymorimo : これは反感を買うぞ ｗ
10: 15 Yoshikawa : 彼女もニコ厨
10: 15 skashu : サカモト教授--
10: 15 delphie : 言っちゃった件
10: 15 maname : おれ、今日からニコ厨になるわ。
10: 16 kanatam : sugeeeee
10: 16 kishida_w : Amazonで買えないものの一つなのに･･･。
10: 16 rabbit-chang : 私も投稿しよーーーーライブ映像☆
10: 16 Yoshikawa : mixiで発見
10: 16 yuiseki : oqunoばりに優秀なネットストーカーや
10: 16 kishida_w : ぼくも頭にファミコン乗せるか。
10: 16 yamy : ラビットちゃん、ライブ告知でもしますかw
10: 17 wasdsawasd3 : ヒント：頭にファミコンを乗せるとモテる。
10: 17 rabbit-chang : しといてねーん＞yamy
10: 17 Yoshikawa : ファミコンで彼女ができるならPS２のせたら結婚できそうだ
10: 18 maname : 箱○載せたら離婚だけどな。
「お兄ちゃん、勉強しないで高校に入れる方法って無い？」
sports_bra: 小学校のときから、テストは大抵50点以下だったので「私って頭悪いかも」と思っていたんですけど、中学で順位が出るようになって、「本当に頭悪いんだ…」と自信から確信に変わりました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/786378611]
sports_bra: だから「これからはスポーツに力を入れよう」と、部活（バドミントン）に入ったんですけど初日に「1年は学校の周りを3周ランニングね」とか言われて、何とか走り終えると、あとは体育館の中で、先輩の試合を立ってみてるという感じだったので、「やってらんね」と1週間で行かなくなりました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/786379580]
sports_bra: 私はクラスでカズちゃんという子と仲が良くて、バド部も一緒に入ったんですけど、彼女は真面目だったから、私が行かなくなっても、ちゃんと行ってたようです。カズちゃんに「ミヤコも来なよ」って誘われるたびに「生理だから」と断っていたので、当時の私は1か月のうち20日以上は生理でした。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/786382890]
sports_bra: カズちゃんは真面目で性格も良い上に、勉強も良くできて、5教科で470点とか取ったりしていました。最初のテストで私は臆面もなく「あたし290番だった。カズちゃんどれくらい？」と聞きました。するとカズちゃんは申し訳無さそうに、ピースをしてきました。だから私もピースをしました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/786384740]
sports_bra: 「ミヤコごめん、あたし2番だった」 カズちゃんの言葉がすぐには頭に入ってきませんでした。カズちゃんは2番…。それをゆっくりと頭に染み込ませると、私はWピースでこう叫びました。「すごい！カズちゃん、頭良かったんだ！本当すごいよ！」 カズちゃんは照れくさそうに笑ってくれました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/786388769]
sports_bra: カズちゃんに勉強の秘訣を聞いたことがあります。「う～ん、ちゃんと授業を聞いて、ノートを取るくらいかなあ。大体テストって授業でやってないことは出ないし」「ええ、面倒くさい」 そしたら逆に聞かれました。「じゃあミヤコは授業中、何やっているの？いつもノートに何か書いているけど」 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/786390886]
sports_bra: 「すごろく」「え？なに、すご何？」 私はもう一度大きな声でゆっくりと言いました。「すーごーろーく！」 するとカズちゃんは「ふふ、ミヤコらしいね」と笑ってくれました。そして「今度そのすごろく見せてね」と言ってくれました。私はアホの子みたいに「うん！」と大きく頷きました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/786393535]
sports_bra: 当時の私はなぜ勉強するのかよく分かりませんでした。別に赤点を取っても順位が低くても恥ずかしくもなかったし何も困ることはありませんでした。カズちゃんのアドバイスを実践すれば多少は成績も上がったかもしれませんが、そうする必要をまったく感じなかったのです。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/786394913]
sports_bra: 勉強をまったくしない中学生活を送っていた私にも、受験というイベントはしっかりやってきました。中3の三者面談のとき先生はこう言いました。「杜野さんの成績ですと、正直どこも厳しいですねえ」 私は「やっぱりね」と思いましたが、お母さんはそうではなかったみたいです。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/787576147]
sports_bra: うちの両親は私の成績にはあまり関心がなくて、私のオツムについては「良くはないだろうけど、まあ、そこまで酷くはないだろう」と甘く見積もっていたようです。それがこのていたらく。顔面蒼白のお母さんは先生の前で「ミヤコ、あんた頭悪いの？」と聞いてきました。私は「残念ながら」と答えました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/787577667]
sports_bra: お母さんが心配したのは、私もヒロくん（2番目のお兄ちゃん）と同じような障害があるのではないか、ということです。だから私は「違うよ。ぜんぜん違うよ。私はただ勉強が嫌いで、怠け者なだけだよ」と努めて明るく答えました。するとお母さんはますます暗い表情になり、深いため息をつきました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/787638559]
sports_bra: だけどお母さんもお父さんも、私に「勉強しなさい」とは言いませんでした。でも内心は違ったと思います。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788167318]
sports_bra: 当時の我が家はヒロくんのこともあって、色々と問題を抱えていた時期でした。そこに新たな心配の種をまくのは、私としても心苦しい思いがしました。だから私は“自分のため”ではなく、“お父さんとお母さんのため”に、高校に行こうと決意をしたのです。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788168951]
sports_bra: とは言え、これまで勉強というものをしてこなかった人間が、いきなり受験勉強なんてできるはずもなく、私は結局何もしないまま、中3の夏休みを迎えてしまいました。授業中に書いたすごろくノートは3冊に及んでいました。アホか。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788170383]
sports_bra: そこで容姿端麗で頭脳明晰な友人のカズちゃんに泣きついたところ、カズちゃんは「じゃあ一緒に勉強しよう」と言ってくれました。私は「カズちゃんという家庭教師がいれば100人力！受験なんて楽勝だい！」と考えていたのですが、それは大きな誤算でした。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788171681]
sports_bra: 仙台の高校受験では、第1志望が公立で、すべり止めが私立というのが一般的ですが、公立の場合、試験は5教科になります。私はそれをカズちゃんから聞かされ、愕然としてしまいました。「無理！今から5教科も勉強するの？マジ無理」「でもミヤコは公立が第1志望でしょ」「いやあ、どうだろう」 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788173025]
sports_bra: 当時の私は高校受験について何も知りませんでした。公立と私立の違いも、受験科目の違いも、何も知りませんでした。「ねえ私立は？何教科？」 するとカズちゃんは「学校によって違うから何とも言えないけど、少なくとも3教科はあるんじゃないかな」と答えました。私は目の前が一気に暗くなりました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788174596]
sports_bra: 要するに私はこの期に及んで、勉強せずに高校に入ろうとしていたのです。カズちゃんは呆れ顔で「ミヤコ、まずは志望校を決めてからにしよ。学校によって傾向と対策も違うし、ね」と言いました。私は土気色の表情でこくこくと頷くと、その日は勉強せずにカズちゃんの家を後にしました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788175391]
sports_bra: 私は1番上のお兄ちゃんに相談することにしました。当時お兄ちゃんは就職したばかりで、まだ私たちと一緒に住んでいたのです。お兄ちゃんは私とは違い、高校は有数の進学校に進み、大学も地元の国立大に進んで、今は役所勤めをしております。でも勉強の相談は今まで一度もしたことがありませんでした。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788183216]
sports_bra: 私は単刀直入に切り出しました。「お兄ちゃん、勉強しないで高校に入れる方法って無い？」 するとお兄ちゃんはしばらく思案した後、どこかに電話をかけ始めました。そして電話が終わるとお兄ちゃんはこう言いました。「あるよ」 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788184755]
sports_bra: 「大学の先輩が中学教師でさ、色々と聞いてみたんだ。で、狙いどころは私立の推薦入試だろうと」 そして幾つかの学校名が書かれたメモを見せてくれました。「このあたりの高校なら、評定平均をクリアすれば、小論文と面接だけになる」 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788185551]
sports_bra: 「ミヤコ、今までの通知表を見せてくれ」 私は机の中に突っ込んでた通知表を差し出しました。お兄ちゃんはそれを神妙な表情で眺めながら、こんなことを呟いていました。「かなりひどいな。でもまあ何とか足りるか…あとは校内選抜がどうなっているかだけど」 またお兄ちゃんは電話を取りました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788187369]
sports_bra: 電話を終えたお兄ちゃんはこう言いました。「よーし決まりだ。これからミヤコは小論文と面接の対策だけをすればいい。5教科やるよりずっと楽だろう」 やっぱりお兄ちゃんはすごいと改めて私は思いました。そしてお父さんとお母さんにも、私立の推薦入試で行くことを告げました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788191273]
sports_bra: 私立の場合、公立に比べると学費が格段に増すので、心配していたのですが、お父さんは「気にするな」と言ってくれました。私はお父さんとお母さんと、そしてお兄ちゃんに「ありがとう」と頭を下げました。するとお兄ちゃんは「礼はまだ早いぞ。受験はこれからなんだから」と言いました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788192447]
sports_bra: その日からお兄ちゃんの小論文講座が始まりました。ちなみにお兄ちゃんは家庭教師や塾講師の経験もありませんし、教員免許も持っていません。その点で私はちょっと心配でしたが、自分でやるよりはマシだろうと、お兄ちゃんの教えに従うことにしました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788193350]
sports_bra: 「ミヤコは今まで作文は書いたことあるだろう」 私は頷きました。「小論文はどうだ？」 私は首を捻りました。「じゃあ質問を変えよう。作文と小論文の違いって分かるか？」 私にそんなこと分かるわけありません。私は頭を思い切りぶんぶん横に振りました。「じゃあそこから説明を始めるか」 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788194302]
sports_bra: 「まず作文ってのは何を書いても良い。自由だ。感じたこと、考えたこと、あったこと、何を書いても良い」 それなら書けそうだなと思いながら、私は頷きました。「一方、小論文は何を書いても良いってわけじゃない」 私は思わず尋ねました。「じゃあ何を書くわけ？」 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788196149]
sports_bra: するとお兄ちゃんはもったいぶってこう答えました。「賛成か反対か、だ」 そしてこう続けました。「つまり、ある問題に対して、賛成なのか、反対なのかを論じさせるのが、小論文というわけだ」 たぶん分かる人には分かるんでしょうけど、当時の私にはいまいちよく分かりませんでした。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788197127]
sports_bra: 「全然分からないって顔だな。じゃあ具体例を出して話すか」 そう言うとお兄ちゃんはルーズリーフに何やら書き始めました。「これは『登校拒否児が年々増加していることを示すグラフ』だ。そしてこれが問題文。『次のグラフを見てあなたの意見を論ぜよ』」 私はますますわけが分からなくなりました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788207181]
sports_bra: 「グラフになっているから分かりにくいけど、要するに問題文の趣旨は『登校拒否は是か非か』ということだ。だからミヤコは登校拒否について、賛成か反対かを述べればいいんだ。な？簡単だろ」 そんな風に事も無げに語るお兄ちゃんが遠い存在に思えました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788207937]
sports_bra: 「ミヤコは登校拒否についてどう思う。賛成か反対か？」 私は正直に答えました。「そんなこと考えたこと無いよ。でも学校の受験なんだから、登校拒否は反対って書いた方がいいのかなあ」 するとお兄ちゃんは「それが一番多い勘違いだな」と言いました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788208591]
sports_bra: 「結論はどちらだっていいんだ。小論文に正解は無い。重要なのはその結論に至ったプロセスを論理的に示せているかどうかなんだよ。まあ論じやすい結論ってのはあるだろうけどさ」 正直私はもうこの講義に飽きていました。私は黙って赤ベコのように頷いていました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788209419]
sports_bra: それからはお兄ちゃんの独演会でした。「登校拒否賛成派でいくならこんな感じかな。『まず、グラフは登校拒否児童が年々増加していることを示している。登校拒否は、かねてより社会問題とされており、一般的に否定的に捉えられてきたが、果たしてそのような取り扱いは正しいのだろうか』」 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788220153]
sports_bra: 「『確かに、学校は社会生活の基本であり、規律や秩序を学び、教育を受ける重要な場である。憲法で教育の義務が定められているのも、学校の重要性を鑑みてのことであろう』」 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788220291]
sports_bra: 「『しかしながら、現在はいじめや受験戦争など、学校生活も大人と変わらずストレスに満ちている。そのため無理に学校に通い続け、ストレスを溜め込んで体調を崩したり、自殺にまで追い込まれる児童も少なくない』」 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788220365]
sports_bra: 「『そういった現状を踏まえると、登校拒否という逃避の手段を与えることは、最悪の事態を防ぐという意味で一定のメリットがあると私は考えている』」 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788220424]
sports_bra: 「『もちろん、登校拒否はあくまでも暫定的な非常手段であるから、周りの大人たちは児童に対して、転校やフリースクールといった選択肢を示し、登校拒否の期間が長引かないよう手を差し伸べるべきであろう』…とまあこんな感じかな」 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788220606]
sports_bra: 「そんなの私書けないよ」 私は泣きそうな顔で訴えました。「大丈夫だって。流れを覚えてそれに当てはめていけばいいんだよ。『導入→問題提起→反対説の紹介→反対説への批判→自説の紹介→自説の補強→結論』ってな具合にさ」 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788222010]
sports_bra: もう私の頭の中はパンパンに膨れて、何も入りそうにありませんでした。私は「うごぉあ！」と叫ぶと、ベッドにダイブして枕に顔をうずめました。そして全身を痙攣させながら、一気にベッドから起き上がると、お兄ちゃんに向かって「うがうが！」と熊のポーズで威嚇しました。私は壊れてしまったのです。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788224533]
sports_bra: するとお兄ちゃんは「ミヤコは元気だなあ、ほらコンソメパンチ食うか」と言ったので、私は袋ごと奪い取り、むっしゃむっしゃとコンソメパンチを食べ始めました。体内に吸収されたコンソメ成分は私の脳の興奮を鎮めていきました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788225234]
sports_bra: ふと私は気づきました。「お兄ちゃん、面接はどうすればいい？」 お兄ちゃんはしばらく思案した後、こう答えました。「ミヤコが考えていることと、逆のことを答えればOKだ」 さすがお兄ちゃん、妹のことは何でもお見通しなのです。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788225909]
sports_bra: そのときはちょうど夏休みだったので、読書感想文の書き方も聞いてみました。「読書感想文ってのは、本の感想を書くもんじゃない。自分のことを書くもんだ」 そう言ってお兄ちゃんは自分の部屋に引き上げていきました。私はお兄ちゃんの背中に向かって「ありがとう」と言いました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788227282]
sports_bra: 当時、私は読書感想文のために、武者小路実篤さんの「友情」という本を買っていました。選んだ理由は薄くて安かったからです。でも夏休み後半になっても1ページも読んでいませんでした。たぶんもう読まないだろうなあという予感がありました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788228406]
sports_bra: だから私は本を読まずに読書感想文を書くことにしました。お兄ちゃんの「自分のことを書くのが読書感想文」という言葉をたよりに、私は原稿用紙に向かいました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788229232]
sports_bra: 書き出しはこんな感じだったと思います。『私がこの本を手に取ったのは、果たして偶然だったのだろうか』 そんなの知るかって書き出しですけど、その後も私の友情観など自分のことばかり並べ立て、本の内容に一切触れないまま、最後まで書き切りました。その感想文はなぜか校内代表に選ばれました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788231497]
sports_bra: あまり内容に触れないのもアレだなと思って「主人公も私と同じ気持ちだったのではないだろうか」などの適当フレーズを散りばめたのが良かったのかもしれません。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788232120]
sports_bra: で、季節は過ぎて高校の推薦入試を迎えたわけですけど、小論文の問題は、漫画の内容について論じるものでした。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788234091]
sports_bra: 漫画の内容は、正義感の強い主人公が、いじめられた子をかばったせいで、自分がいじめられるようになり、しかも最初にいじめられていた子までが、自分をいじめるようになったという話でした。テーマはいじめなんでしょうけど、問題提起の仕方を工夫しないと、変な方向に行きそうだなと感じました。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788234701]
sports_bra: そこで私は「いじめを見過ごすことの是非」を問題提起にして、論じていくことにしました。流れとしてはこんな感じだったと思います。「確かにいじめは良くないので止めるべき→しかし自分が被害者になる可能性→その場で見過ごすのは仕方ない→ただし別手段による解決を図る（教師に訴えるなど）」 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788236484]
sports_bra: で、小論文の後は面接。これはお兄ちゃんの言うとおり、自分の考えていることと、逆のことを答えていたら上手くいきました。つまり私は、明朗快活で前向きな女の子を演じたわけです。ありえねー。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788237141]
sports_bra: そんなこんなで、私はどうにか高校生になることができました。そして入学祝でNECのノートパソコン（ラビ）を買ってもらいました。でもこのパソコンが、私をインターネットの世界に引きずり込み、一度きりの青春を暗黒に染めようとは、そのときの私は知る由もなかったのです。 [http://twitter.com/sports_bra/statuses/788237976]
うぐ美誕生秘話。
（※この日オフ会があり、その時はUG3（ゆーじーさん）と名乗る。そしてその夜・・・）
koitopi: 実は自分の中で @ug3 さんのあだ名は「うじさん」でしたｗ でも思いのほか若かったのでうじさんってのもちょっとなー。。と思っているところ。 [http://twitter.com/koitopi/statuses/778686305]
koitopi: うじさんって渋くない？ [http://twitter.com/koitopi/statuses/778686834]
Yoi: .@koitopi あ、おなじくわたしも「うじさん」ってよんでました [http://twitter.com/Yoi/statuses/778687018]
ug3: @koitopi えええｗ プロフに読み方入れておこうかなぁｗ ちなみに 本名 + 「さん」 という噂。 [http://twitter.com/ug3/statuses/778687110]
ug3: これリアルでのあだ名を使っているので、もうついったー上ではうじさんでいいかと思い始めたところｗ [http://twitter.com/ug3/statuses/778687563]
yamifuu: @ug3 うじさんときいて [http://twitter.com/yamifuu/statuses/778688032]
yuumizusawa: @ug3 前々から読みが気になってたんですが実際のところは何なんでしょうか・・・ｗ [http://twitter.com/yuumizusawa/statuses/778688549]
ug3: @yuumizusawa 一応「ゆーじーさん」となっておりますｗ [http://twitter.com/ug3/statuses/778688962]
koitopi: . @Yoi ヽ( ･∀･)人(･∀･ )ノ [http://twitter.com/koitopi/statuses/778688977]
koitopi: @ug3 ゆーじぃさん？ [http://twitter.com/koitopi/statuses/778689197]
ug3: @koitopi ですですｗ [http://twitter.com/ug3/statuses/778689397]
nyaa: @ug3 「うぐさん」か「うぎゅさん」かと思ってました [http://twitter.com/nyaa/statuses/778689520]
fazz0611: ゆーじさん？ *Tw* [http://twitter.com/fazz0611/statuses/778689666]
noirmalice: @ug3 氏賀Y太っていうあだ名はどーだろ と勝手に人のペンネームを薦めるライフハック [http://twitter.com/noirmalice/statuses/778689796]
nagaimichiko: . @nyaa わたしもうぐさんに一票ｗ [http://twitter.com/nagaimichiko/statuses/778690044]
koitopi: @ug3 うん。初めは「ゆーじーさん」って読んでいたのですが、ある時、いやこれは「うじさん」に違いないという謎の確信を持って以来「うじさん」と呼んでました！ [http://twitter.com/koitopi/statuses/778691514]
ug3: みんな読み方が違っておもしろいなぁ でもこれ結局どうすればいいんだろう？ｗ [http://twitter.com/ug3/statuses/778691934]
nakameP: うぐぅさんと呼んでいた俺はやばりエロゲ脳 [http://twitter.com/nakameP/statuses/778692071]
Mizunasu: @nakameP なんのえろげがはわからないけどうぐぅさんんとよんでた俺ｗ [http://twitter.com/Mizunasu/statuses/778692971]
ug3: @nakameP 「うぐぅ」の中の人とイニシャルが同じです、とさらに晒してみるテストｗ [http://twitter.com/ug3/statuses/778693027]
myrmecoleon: うぐ美 って読んでた＞ug3 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/778693154]
AOI_CAT: @nakameP C.V. 堀江由衣で姿はやよいなわけですね。 [twn] [http://twitter.com/AOI_CAT/statuses/778693485]
ta_boP: @nakameP やっぱりうぐぅって読みたくなりますよねｗ [http://twitter.com/ta_boP/statuses/778693501]
raydive: @nakameP そう読めちゃいますねぇ [http://twitter.com/raydive/statuses/778693938]
watarumode: うぐぅ。 [http://twitter.com/watarumode/statuses/778694316]
yuumizusawa: いっそのこと うぐぅさんに改名したらどうか、と勝手に提案する（ぉ [http://twitter.com/yuumizusawa/statuses/778694337]
myrmecoleon: @ug3 オレのうぐ美を返せ！！ [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/778695771]
koitopi: うぐ美すげぇ。うぐ美に一票！ [http://twitter.com/koitopi/statuses/778696428]
FMNAKA: @myrmecoleon うぐ美ｗｗｗ [http://twitter.com/FMNAKA/statuses/778698270]
ug3: もう私の名前どうしよう(；´∀｀) とりあえずうぐ美がインパクト強すぎるｗ [http://twitter.com/ug3/statuses/778698451]
yamifuu: @ug3 がうぐ美ときいて [http://twitter.com/yamifuu/statuses/778699019]
fazz0611: @ug3 うぐ美で FA なわけですね *Tw* [http://twitter.com/fazz0611/statuses/778699117]
nagaimichiko: @ug3 もうそこはうぐ美で。 [http://twitter.com/nagaimichiko/statuses/778699458]
ug3: もぅうぐ美でいいかｗｗｗ [http://twitter.com/ug3/statuses/778700512]
raydive: @ug3 うぐ美たんw [http://twitter.com/raydive/statuses/778700916]
（※ここで名前をUG3→うぐ美に変更。）
fazz0611: @ug3 名前欄ｗｗｗ *Tw* [http://twitter.com/fazz0611/statuses/778700995]
AOI_CAT: @ug3 Let`s ネカマデビュー（名前だけ） [twn] [http://twitter.com/AOI_CAT/statuses/778700997]
ug3: テスト。 [http://twitter.com/ug3/statuses/778701294]
ug3: @fazz0611 補足早いYOｗｗｗ [http://twitter.com/ug3/statuses/778701394]
nyaa: うぐ美P誕生 [http://twitter.com/nyaa/statuses/778701489]
yuumizusawa: @ug3 うぐ美になったｗ [http://twitter.com/yuumizusawa/statuses/778701700]
ta_boP: @ug3 うぐ美に変わってるぅ～ [http://twitter.com/ta_boP/statuses/778701767]
koitopi: 決定。 @ug3 さんのあだ名は「うぐ美」たん。 [http://twitter.com/koitopi/statuses/778702144]
watarumode: @ug3 ネカマおつｗ [http://twitter.com/watarumode/statuses/778702174]
fazz0611: @ug3 光速で目に飛び込んできたｗ *Tw* [http://twitter.com/fazz0611/statuses/778702573]
raydive: @ug3 ちょw [http://twitter.com/raydive/statuses/778702740]
kisaragisara: @ug3 あだ名はうぐうぐでいいよね！うぐ美たん！ [http://twitter.com/kisaragisara/statuses/778702792]
Yoi: .@ug3 今日はお疲れ様でした＞うぐ美たん [http://twitter.com/Yoi/statuses/778703034]
FMNAKA: @ug3 @kisaragisara うぐ美に女装させようぜ [http://twitter.com/FMNAKA/statuses/778703994]
myrmecoleon: うぐ美がみんなに認められたようで嬉しい。さすがうぐ美。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/778704171]
106 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[]...
客: 「マックポテトどＳで」
店: 「それが客の口のきき方なのぉ？
ポテトが欲しかったらぁ“おねがいします”——でしょ？」
客: 「マックポテトどＳで、お、お願いします」
店: 「そぉ、ポテトが欲しいのねぇ。客のクセに店員におねだりだなんて、いやらしい客っ！」
客: 「店員様、申し訳ありません。このいやしい客めに、どうかお仕置きください」
店: 「いいでしょう。
——どんなマックポテトが欲しいのか、そのいじきたない口で言ってみなさい」
客: 「あ、熱々で、そ、外はカリカリ……な、中は……中はホクホクの——」
店: 「さっさと続けなさい」
客: 「——な、中はホクホクで、その、こ香ばしく揚がったポテトをお願いします」
店: 「やだっ、ホントに言ったわ。やらしい。はずかしくないのかしら、こんな店のレジでそんなことを口にするなんてっ」
客: 「は、恥ずかしいです。でも、人に見られてると思うとその——余計にポテトが欲しくなるんです……」
店: 「お仕置きも済んだことだし、ポテトをあげるわ。でも、その前に——」
客: 「は、はい」
店: 「出したいのでしょう？
いいわよ、見ていてあげるから、お前のその粗末なものから、汚いものをレジにぶちまけなさい」
客: 「こ、ここでですか？ わ、わかりました。
——————こ、これでいいですか？」
店: 「アハハハハッ。ホントに出したわ。お前は根っからの客ね、客だわ客よ。それにしてもぉ、こんなに出すなんてぇ
何を考えてるの？
そんなに出したかったのぉ？
230円も出すなんて。
今は特別価格150円なのに」
客: 「す、すいません。ありがとうございました」
店: 「まあいいわ。
また客になりたかったらいつでも来るといいわ。
その代わり今度はどＳコーラも頼むのよ？」
March 2008
5 posts
“先週発売した「まじかる★プリンス」のこれまでのまとめ
・マスターミスで一個前のを焼いてしまった為、ディスクにインストール用の起動ファイルを入れ忘れる...”
– (via escarlata)
2008/03/09 Twitter の面白さって？ 話題の拡散・timelineを伝わる波紋...
choumei: twitterでの承認とかってなんだろうな。別にリプライのやりとりとかふぁぼられだけじゃなくて、一番根底にあるのは断片的な単語レベルでもいい、話題の拡散自体なんじゃないか。 [http://twitter.com/choumei/statuses/768574138]
choumei: こう言うとアレだけど、リプライで一対一のやりとりなら既存のチャットとかで十分その役目が果たせたわけだし。 [http://twitter.com/choumei/statuses/768574445]
choumei: ふぁぼったー以前、さらにはクラスタの結びつきがある程度できる以前にあったtwitterでの交流ってそういうものだったんじゃないか。 [http://twitter.com/choumei/statuses/768574805]
kazzen: @choumei 一対一のチャットルームだったら、返事が遅いとイライラするよ。 時間に縛られていそうで、スルー力 や メール感覚 も持ち合わせているのが、Twitter の良いところではないかな。 [http://twitter.com/kazzen/statuses/768575397]
choumei: 自分が一番最初に「twitter面白い！」って思ったのはやっぱりそうした部分だし。followを増やしてそれに連れてfollowerが増えて、自分の何気ないポストの断片が連鎖して広がっていったのに興奮した。 [http://twitter.com/choumei/statuses/768575479]
choumei: タイムラインに小石を投げ込んで、その波紋が広がること自体が面白いのな。 [http://twitter.com/choumei/statuses/768576109]
kazzen: ・・・というように本来は脳味噌の中で留まっていた 思考の断片にパクッと食いつくことができるのが、 Twitter の面白さであります。 相手にするも、しないのも、自分と相手の興味本位。 そこから話題が拡がれば、なおよろし。 [http://twitter.com/kazzen/statuses/768576608]
choumei: @kazzen そうですね。そのプラスアルファの部分が。 [http://twitter.com/choumei/statuses/768576761]
choumei: まあ、それはおれがコミュニケーションにあまり重きを置いてないというのもある。 [http://twitter.com/choumei/statuses/768577491]
kynbit: うーむ、@付きで返そうと意識しすぎているのかもしれない。こう、ここで@で返せばもっと広げられたのに、ともったいないく思ってしまう自分がいる。これだと、今後、心理コストが増えて破綻しそうだ。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/768577634]
koizuka: routerがあるからネットワークが成立するって感じか [http://twitter.com/koizuka/statuses/768577701]
kazzen: 以前に詠んだ Twitter 狂歌。 → kazzen ： http://twitter.com/kazzen/statuses/617101472 [http://twitter.com/kazzen/statuses/768577978]
miru: @choumei 確かに思わぬ反応があると面白いですよね [http://twitter.com/miru/statuses/768578023]
kazzen: 「 脳汁を とろっと吐露する ついったー フォローフォローで 夜も眠れず 」 まさに今、コレを地で行ってるわけだが。 実は 「フォローフォロー」 は、 @choumei のアイコンのフクロウの泣き声から着想したものなんだよ。（今さら） [http://twitter.com/kazzen/statuses/768578459]
choumei: @miru 反応というかもう単語レベルの影響みたいな感じですね。話は全然つながってないけど、でも自分のポストを見ての発想なんだろうな、みたいな。 [http://twitter.com/choumei/statuses/768578530]
2008/03/09 メディアって何だろう? 突き進むこと・時間を鋲で泊める・相槌・条件付け・書記...
junzou: @kynbit がTumblrでまとめてくれている議論流し読んだ。やっぱり、@kynbitはある意味メディアなんだなって思った。俺が一人でつぶやいていたことに反応して、他の人も巻き込んで議論にしている。 [http://twitter.com/junzou/statuses/768534404]
junzou: 昔、@june29さんと話したことを思い出した。世の中には、人から評価されることで自分の価値を決める人と、自分で評価することで自分の価値を決める人がいるって話。オレは断然前者ですが。ちらっと今回の議論に関係あったかなぁと。 [http://twitter.com/junzou/statuses/768534956]
kynbit: どこでもだれもがメディアになれるよ。twitterにおける @kynbit がたまたまメディアになっただけだよ。偶然だよ。でも、偶然ここにたどり着いたのは情熱があったからだよ。自分が好きな方にだけ突き進んでいたらいつの間にかこうなったよ。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/768541965]
june29: ボクが死んでからもまだWebが残っていて，IDに「june29」を使う人が現れたら，ボクのアーカイブを見て何を思うだろうか [http://twitter.com/june29/statuses/768542511]
gothedistance: @kynbit 激しく同意＞突き進んでたらいつの間にかこうなった。 *Tw* [http://twitter.com/gothedistance/statuses/768542747]
junzou: @kynbit 誰もがメディアになれる可能性があるってのはすばらしいことですね。もちろん、なるために必要なことは多々あるだろうけど。 [http://twitter.com/junzou/statuses/768545741]
kynbit: @gothedistance どうもです。突き進んでいる間は周りのことを気にしている余裕はないですが、その分、自分のアウトプットに対する評価や反応は素直に吸収できたと今になって思います。逆に、周りが気になるならば、それは突き進んでいない表れなのかもしれません。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/768546306]
koizuka: 私が入ってるがあいづちだけだ http://kynbit.tumblr.com/post/28302465 [http://twitter.com/koizuka/statuses/768547266]
koizuka: @kynbit メディアってなーに [http://twitter.com/koizuka/statuses/768547389]
kynbit: @junzou メディアになることはオピニオンリーダーになるということに近いと思う。話を聞いてくれる人がどれだけいるかということ。話を聞いてもらうようになるためには、努力をしないといけない。努力する際に必要となる障害を越える覚悟を持つには内から湧き出る情熱が必要だよ。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/768547605]
kynbit: @koizuka 情報を読み取ることが出来るもの。更に、今は、読み取ってくれる人がいるという意味も含んでいます。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/768548156]
koizuka: @kynbit 一人なのにmediaなの? とかいってみる [http://twitter.com/koizuka/statuses/768548905]
koizuka: @kynbit というかつまりメディアっていうからには中間者? 中継者? って感じなのかなあとか [http://twitter.com/koizuka/statuses/768549175]
kynbit: 相槌のパワーは侮れません。twitterだと、例え発言に対して目を留めていてもtimeline上に表れないと無いものと同じです。相槌があると、聞いてくれている人がいるということが分かって、もっと話してみようという気になります。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/768549429]
kazzen: @kynbit 「マスメディア」に対する「マイクロメディア」「ナノメディア」なんて呼び方もありますよね。 今なら、同じ個人発信のメディアでも、熟考して書いたブログを「マイクロ」、Twitterみたいな瞬時の思考の発露（メモ）を「ナノ」と分けてもイイかも知れない。 [http://twitter.com/kazzen/statuses/768549866]
myrmecoleon: メディアは定義をしぼろうとしなければ，あるものの間で機能してるものすべての総称になってしまうからな。家の玄関もメディアです。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/768549980]
BalalaikaP: @kynbit リアルでも相槌があるのとないので大違いですが、Twitterだと殊更ですね twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/768550284]
FMNAKA: @kynbit ペーシングですな。あいずちもうなずくだけでなく「へー」とか「ほー」とか音に出すともっと話しやすくなる。人と話しながらついったーなんてやってると、相手は話す気がなくなっちゃう [http://twitter.com/FMNAKA/statuses/768550704]
junzou: メディアってあいまいな表現だったな。多用したオレ自重しろ [http://twitter.com/junzou/statuses/768550954]
miru: @myrmecoleon つまり @kynbit さんは新しいメディアとして定義もしくは認識されたという事になるのでしょうか？ ニューメディア kynbit？ [http://twitter.com/miru/statuses/768550989]
FMNAKA: ついったーでは無反応であいずちうたれてるものと勝手に脳内変換 [http://twitter.com/FMNAKA/statuses/768551352]
kynbit: @koizuka 情報を仲介するものなら何でもメディアです。例えば、時計も時間という情報を相手に読み取ってもらうメディアでしょう。「○○新聞」も新聞というメディアを通してニュースに関する情報を読み取っていると言えます。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/768551371]
FMNAKA: タイムラインが"うんうん"と"fmfm"で埋まったら嫌だｗ [http://twitter.com/FMNAKA/statuses/768551461]
miru: @junzou メディアという言葉は個人個人によって定義や認識に差が大きいという事かもしれませんね [http://twitter.com/miru/statuses/768551532]
koizuka: @kynbit うん、確かに聞いているという表明で、それによって元気が出るというのは意識していた。でも議事録に自分の発言が相槌だけだったのが自分的に微妙だった [http://twitter.com/koizuka/statuses/768551549]
gothedistance: @kynbit 周りを見ながら突き進んじゃえばいいんじゃね？あんまり肩肘張らなくてもいいって。社会は相当適当な人たちが適当にまわしているんだから。 [http://twitter.com/gothedistance/statuses/768551926]
junzou: どっちかっていうとマスメディアのほうが近いのかな？情報を広げる役割をしているものというイメージ。うまく言葉にできないな。 [http://twitter.com/junzou/statuses/768551948]
myrmecoleon: というか，どのへんで@kynbitさんがメディアという話なんだろう。ゲートキーパー的機能かな？ [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/768552258]
miru: @FMNAKA ページングの重要性はautopagerizeで思い知りましたが、話し手に対しても重要な役割を持つという事ですね [http://twitter.com/miru/statuses/768552590]
junzou: @miru そのとおりですね。自分の中での定義で勝手に当てはめて発言してました。 [http://twitter.com/junzou/statuses/768552801]
myrmecoleon: ログを読む。んーとさ，人間ってそもそもメディアだよ？ なれるとかなれないとか以前に [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/768552907]
wideangle: Media - Wikipedia, the free encyclopedia http://en.wikipedia.org/wiki/Media [http://twitter.com/wideangle/statuses/768552936]
raydive: @miru 相槌ってめちゃめちゃ重要なんですよねぇ。ロボット・AI系でもその辺のことをやってる人がたくさんいたり [http://twitter.com/raydive/statuses/768553152]
myrmecoleon: おばちゃんたちの井戸端会議の情報伝播力はそら恐ろしいものがある。マスメディアはそうしたものを効率化したに過ぎない。本やCDは人の記憶の代わりに記録を行ってるだけ。人がメディアになるというより，メディアというのは人の機能の一つであり，その拡張が狭義のメディア。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/768554405]
kynbit: @kazzen tiwtterは一つ一つの情報の単位が140文字と小さいので、情報量の観点からはナノメディアでしょうね。もし、見ている人が多くなれば、伝播する人という観点から「マスに伝えるメディア」になる可能性も秘めていると思います。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/768554687]
wideangle: メディアって語の意味を整理しないでつかうとなんだかよくわからなくなるので注意ですね。「メディア」つーときは大抵略して「メディア」。ちなみに大辞泉には「特に、新聞・雑誌・テレビ・ラジオなどの媒体」ってあるくらいなのでそれ以外の意味でつかうときは注釈必要そうな。 [http://twitter.com/wideangle/statuses/768554759]
kynbit: 現実だと相手に意識を向かせているという態度を見せること、twitterだとそれを発言として可視化してくれること。これがページングなのか。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/768555971]
miru: @kynbit さんがメディアと呼ばれる理由って、ある議題に対して情報を集約し再発信するからだと認識。議事録作成とかも含めると媒体でもあるのかも？ [http://twitter.com/miru/statuses/768556163]
FMNAKA: (PagingではなくてPacingだなんていまさらいえない雰囲気) [http://twitter.com/FMNAKA/statuses/768556574]
kazzen: @kynbit モバイルとの相性もあると思うけど、「Twitter がキッカケで」っていう行動変化が多いと感じる今日この頃。 同時に、皆さんの見聞や知識の 広さと深さをうらやましく思うばかりですよ。 [http://twitter.com/kazzen/statuses/768556577]
junzou: なんだろな。「メディア｣になれるとかじゃなくて、「新しいメディアの形」として存在できるってニュアンスなのかな。自分でも言いたいことがよくわかんなくなってきた。 [http://twitter.com/junzou/statuses/768556602]
koizuka: @FMNAKA fmfm [http://twitter.com/koizuka/statuses/768556871]
junzou: 無責任に、混乱させるような発言申し訳ないっす。でも、それがtwitter [http://twitter.com/junzou/statuses/768556978]
miru: @junzou 人が認識するものは必ずしも言語化できるものではないと思います。だからこそコミュニケーションが面白いしもどかしいのかと。 [http://twitter.com/miru/statuses/768557548]
FMNAKA: @koizuka 早速ｗ [http://twitter.com/FMNAKA/statuses/768557647]
kynbit: @koizuka 確かに載せるときにちょっと迷いました。ただ、自分の中では相槌があってこそその次の発言があるので議事録に載せたいのですよ。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/768557707]
kazzen: それと 「タイムライン」 という言葉にも象徴されるように、Twitterには 「時間を鋲で留める」 というような感覚があると思う。 その瞬間しか価値を持たない情報って いっぱいあるんだけど、Webログやモバイルの登場で、情報の伝播の仕方も確実に変わってるよね。 電波 × 伝播。 [http://twitter.com/kazzen/statuses/768557759]
koizuka: @kynbit どちらかというと、相槌があることは問題じゃなくて、それ以外に私が何も言ってないのが自分的に残念だっただけ(^^; [http://twitter.com/koizuka/statuses/768558212]
banraidou: 人間って、洒落た変換装置だと思っているので@myrmecoleonさんの「人間ってメディアだよ」という話はすんなりと腑に落ちる。 [http://twitter.com/banraidou/statuses/768558611]
junzou: @miru 僕が@kynbitをメディアと呼んだのは、そのとおりの意味ですね。言語化できないってのはもどかしいですね。でも、確かにだからこそ面白い。 [http://twitter.com/junzou/statuses/768558810]
kazzen: 「メディア」 と 「広告」 の関係の変化も気になるな。 それと個人の発信する情報自体を 「メディア」と呼ぶのか、それを媒介する Webサービス や 携帯アプリ を「メディア」と呼ぶのか、迷うところ。 メディアって どうも広告とセットみたいなところがあるから。 [http://twitter.com/kazzen/statuses/768559055]
kynbit: @gothedistance つい最近、ほぼ同じことを別の社会人の方にも言われました。肩肘張りすぎなんですね、僕は。もう少し楽に構えてみます。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/768559382]
myrmecoleon: むかしグリム童話あたりを勉強してたときに，境界とメディアについて考えてたことがある。民俗において境界性を為すものにはいくつかの形がある。隔てるもの（壁），つなぐもの（道），境界を管理するもの（門番），越境するもの（鳥），境界のどちら側にも属さないもの（魔女） [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/768559467]
kynbit: @koizuka そういうことだったんですね(汗)了解です。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/768560062]
myrmecoleon: メディアというのは原義的には，AとBとがあって，その二つの間にあるもの。つまり境界と同意。このへんで読み替えができる。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/768560214]
banraidou: ん？ 今議事録をざっくりと読ませていただいたのだけれど、承認と動機って、もしかして条件付けの話なの？ http://tinyurl.com/yqzbr4 [http://twitter.com/banraidou/statuses/768560448]
kazzen: [メモ] 「メディア」 とは 「媒体」 と訳される。 メディアの語源は神と人を媒介する霊媒の意味の 「メディウム」 の複数形。 元はラテン語で、宗教的な存在として、神の意志を、人間に伝える媒介となるもの。 ： メディアって偉いんだなー。 [http://twitter.com/kazzen/statuses/768560582]
gothedistance: @kynbit スタートダッシュは大切だと思うよ。それはガチ。だけど余裕がなくなるのは周りに悪影響を与えてしまうよ。それがちょっと心配。がんばってくれ！ [http://twitter.com/gothedistance/statuses/768560633]
myrmecoleon: AとBを分ける，という意味で流通の機能を阻害する壁もまた一つのメディアではないか，みたいな考えもあるんだが，用法的にかなりはずれるのでこれを除外する4つがメディアの機能として考えられる。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/768561131]
kynbit: @junzou @kubyaddi がこう言ってくれていました。 http://twitter.com/kubyaddi/statuses/768219021 [http://twitter.com/kynbit/statuses/768561193]
junzou: @kynbit そのとおりだなぁ。@kubyaddi++ [http://twitter.com/junzou/statuses/768561924]
kynbit: @banraidou 他者からの反応と自分の価値観の対応・影響ですね。依存状態はまずいとか、フィードバックループとか。これが条件付けにつながるのかは僕には分からないのですが。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/768563307]
myrmecoleon: AとBをシンプルにつなげるものが道。AとBとの流通を管理し，何を流し何を流さないかを判断するのが門番。門番や壁の機能をキャンセルするのが鳥。AとBをつなげることはないが，AでもBでもないものとして存在すること自体が境界を体現しているのが魔女。魔女は囲いの上に立つ者。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/768563572]
banraidou: @kynbit その「フィードバックループ」ってのが、「正の刺激によってある行動が条件づけられる」というのとよーく似ているように思うのです。 [http://twitter.com/banraidou/statuses/768564089]
myrmecoleon: 情報を収集し，編纂し，再配信するという機能は「門番」に近いかな。情報の取捨選択。シンプルに流通に重点を置くのなら「道」として機能していると考える。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/768564683]
kynbit: @banraidou 言われてみればその通りですね。これを条件付けというんですね。となると、依存状態になっている際は行動の条件付けが過度に働いているのかもしれないです。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/768565348]
choumei: 本題の流れからは過ぎ去ってるけど、twitterでの「あいづち」はかなり効果が高い。でもあまり多様されると強迫的に感じられるかも。 [http://twitter.com/choumei/statuses/768565478]
banraidou: 一生懸命発言してもだれからも反応ないような場合は、学習性無気力に陥るなーんてこともあったりするかもしれない [http://twitter.com/banraidou/statuses/768565526]
myrmecoleon: 「鳥」は大量の情報を運ぶことはできない。しかし，既成の流通経路によって起こる阻害をキャンセルできるような存在。「魔女」はむしろ，どこに「道」がありどこに「鳥」がいるかを示す存在。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/768565651]
myrmecoleon: とか，このへんの話は以前にまとめようと何度か試みてるが，いまいち成功したことがない。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/768565902]
kazzen: 「時間を鋲で留める」って、ニコニコ動画でも同じ感覚があって、長～い動画でも 「オレはこの瞬間笑った！」 とか、「ココは思わず突っ込んだ！」っていう盛り上がりが、後から見に来た人でも見えるでしょ。 それがまた笑いの連鎖を生む。 あの仕組みは、本当に大発明だと思う。 [http://twitter.com/kazzen/statuses/768566701]
banraidou: @kynbit 過度に働くというよりは、他者からの反応がちょっとよろしくない行動と結びついてしまっている、というイメージでしょうか。例えば、他者から反応を受けて―― [http://twitter.com/banraidou/statuses/768566983]
miru: ついったーの議事録を作りまくっている人をアルファロガーと呼ぶことにしてみようと思う [http://twitter.com/miru/statuses/768567002]
kynbit: @kazzen タイムラインと何気なく使ってましたが、発言を時間とセットにして留める機能なんですね。言われてみれば。twitterだとひととなりが見えるので行動に移るひとが多そうですね。twitterの情報伝播って、行動に移すまでの強い情報伝播な気がします。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/768567277]
koizuka: @miru じゃあ沢山ふぁぼってる人を(昔に戻る) [http://twitter.com/koizuka/statuses/768567350]
myrmecoleon: シンプルに「書記」が似合ってる気がする＞議事録作成者 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/768567716]
banraidou: @kynbit ――その反応が「自分の思っていることを率直に、真摯に表現する」という行動とつながるのか、それとも「人騒がせなことを言えばみんなが騒いでくれんるんだぜヘヘイヘイ」ってな行動と連合してしまうか、みたいな。 [http://twitter.com/banraidou/statuses/768567932]
kynbit: @miru アルファロガー、いいですね。まとめるのが難しいtwitterだからこそ発散した情報を集約し再発信する議事録が大事だと思います。せっかく発言という情報が時間によるピンで留められているのでまとめないともったいないです。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/768568696]
banraidou: レバーを押すとエサが出てくる箱の中にネズミを入れて条件付けを施したとして、そのネズミがしている行動は「レバーを押す」なのか、「全身全霊をもってレバーをぶっ叩く」なのか。パッと見はよく似ているけれど、後者の場合、いつか体を壊す、みたいなね。 [http://twitter.com/banraidou/statuses/768568970]
kynbit: 書記だと議題の中で発言しないイメージ。でもtwitterなら参加しちゃっても議事録作っているなら書記でいいのか。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/768569519]
kynbit: @banraidou 解説ありがとうございます。一見同じに見えて全然違うんですね。後者だと、体を壊してしまいそうです。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/768570460]
コミュニティと距離感
2008/3/5にtwitterで行われた議論
choumei: @kubyaddi 緊密につながってコミュニティ的になっているクラスタはあっても、followingの範囲は個々人で辺縁が違っていますから、そもそもすっぱりと分けることはできないんですね。
choumei: @toriaezu そうですね。僕の場合はどちらかというとウォッチー気質ですから、見てるだけでよかったりあるいはそもそもfollowしないという行動をとっていたようです。
toriaezu: @choumei ああ、そうですね。「入り込む」という表現が正鵠を得てますね。クラスタに「入り込」みたくても固定メンツでわいわいやってる→こっちを振り向いてもらいたくて面白発言を捻り出そうとする→あれ、twitterってこんな修行の場だったっけ？みたいな感じです。
kubyaddi: コミュニティは存在するけど壁はないって感じなのかなぁ？
harumachidori: @choumei ははｗ もっぱら用語のすり合わせに終始してしまいましたが。面目ないっす
choumei: @harumachidori 昨日の @harumachidori さんと @kubyaddi さんあたりの会話のログはざっと見せてもらいました。
kamimagi: @katari_anata 大抵、真理って自分のポリシー究極点を指す事が多いですよね。考える人にとっての真理は「もっと考える」、みたいな。セックスする人なら「もっとセックスする」みたいな
harumachidori: @choumei 昨日こんな会話もあったようですよ。@kynbit さんのFavoritesページより http://twitter.com/kubyaddi...
kamimagi: そもそも、神様は愛とは何かをお教えくださらない、自分で考えろですよ。神様本当に判ってるのか？ って突っ込んだら不信は信仰ではないと言われる。神様じゃなくて神父か
kamimagi: @katari_anata 本質とかと同じで真理って厳密な文脈が無い場合は気分の問題だから。
harumachidori: @choumei ということは@VoQn のコレが結論ですかw http://twitter.com/VoQn/sta...
kamimagi: 真理はキリスト教における愛くらいに思っておけば……とかいうたら、キリスト教の人に殺されるな
choumei: @kubyaddi 新規ユーザーの最初のfollow行動にも関係がありそうな気がします。バラバラに数人followしてもコミュニティはそんなに見えない。特定クラスタをまとめてfollowすると壁を感じる。それを越えて大量followするとつながりのゆるさが見えてくる。
kubyaddi: @choumei 新しいユーザはまず早めにリプライをしてみるってのもありですね。壁が無い事がすぐに分かる。
choumei: 「壁」というものを現に存在しているものと捉えるか、あるいはその人が作り出しているかという部分がポイントだった。単純な話でしたね。
choumei: とりあえず違和感の理由はわかった。おれは挨拶をしたりライフログ的な発言をしないタイプのユーザーというのもあるし、またtwitterのつながりはゆるいものでリプライを一回飛ばせばいつでも話題に参加できるという感覚が固定しているから「壁」というものが所与に感じられなかったということ。
VoQn: せめて流れの先の大海原で揉まれてから滝昇りですかね。うまいこと言うなら
choumei: @kubyaddi そうですね。多分どういう感覚でfollowするかとかfollow返しをするかとかで変わってくるものかな。
VoQn: もうなんかかつてあった「トレンドおっかけ」にそこまで嫌悪感なくなってきた。「自分は抗おう」としたって大きな流れの中で逆流れしてるだけだ。支流をつくるならまだしも。河の中の稚魚はダイダラボッチじゃない
kubyaddi: 人との出会いを求めるとそこに壁ができるのかも。
VoQn: 逆にwebや広告は徹底的に流行のトレンドを微分してベクトル計って先読みしてる感じだ。プロダクトも開発期間がどんどん短くになってるからそっちの方向に近づいてる。もっとも建築、都市計画すべてに言えることだけど
kubyaddi: @choumei はい。だから壁はないに等しいですよね。あるのは自分で勝手に作った壁。それを感じるかどうかはついったーをやり始めた人ほど強いと思います。
choumei: twitterにコミュニティ的なものが存在しないわけではないが、それは比較的ゆるいものであるし、またコミュニケーションに重きをおかない使い方をしているユーザーも大量にいる。自分自身のfollow傾向としてはそうしたタイプの人が多い。そうした選択をしている。
choumei: ちょっと整理しよう。コミュニティに「壁」が生じること自体は理解できる。しかし、twitterにおいてそうしたものを感じたことはほとんどない。
kubyaddi: @choumei 1 回でもその話題に飛び込む勇気があればもうそのクラスタの壁は越えたことになると思います。
kubyaddi: @choumei 昨日も @harumachidori さんと色々話した事なんですけど、やっぱりついったーのクラスタってゆるいところがあるので、自分の思ってるクラスタと他の人が思ってるクラスタって違うと思うんですよね。
VoQn: 一番語ることが多くなるのは自然と都市環境デザインだな。基本想定スパンが短くて20~50年で、自然災害とか社会構造の変化まで想定の範囲にいれて設計するもんな。しゃべらなきゃいけないこともモードだとかトレンドだとかそんなの気にもできない
choumei: @kubyaddi あ、やっぱりそういうことですかね。
kubyaddi: @choumei 自分の中で「クラスタ」を勝手に想像してるんじゃないか。
VoQn: @choumei 壁は自分でつくっているものさ…
choumei: @toriaezuさんの「クラスタの壁」という部分がいまいち理解できなかったんだが、クラスタに「入り込む」というあたりの感覚の違いかな。自分はコミュニケーションを求めるタイプではないあたりで。
harumachidori: @chY_ もうAmazonのカートに入れたさ。「なか身検索」でラインナップ確認した。蟹江敬三・土屋賢二・柳家喜多八・夏目房之介・有田芳生・・・・@preprepre
myrmecoleon: タグの付与された動画の総数でみると，ゲームとアニメの差は実はそれほど顕著ではなく，ゲームが35万，アニメが26万といったところ。しかし実際にタグ検索での差は25万と11万で倍の差がついている。理由はいうまでもなく削除
kubyaddi: @harumachidori あの人はそういう人です。おやすみなさい～。この発言もふぁぼられるのではないか。
harumachidori: @kubyaddi 今ふぁぼったー見たら「おやすみなさい」までふぁぼられてましたよｗ こちらこそどうもでした。いい感じに眠くなってきた
kubyaddi: @harumachidori ありがとうございます。そりゃ見てる人は居ますよね。 @kynbit にはふぁぼられるしまとめられる気がする。
harumachidori: まったりとした中で2ショットチャット気分だった。見てる人がいて驚いてしまった。公開だっつの。
kubyaddi: @harumachidori 分かりました。考えてみれば初め知りたかった事からすればそんなに区別しなくてもいいことだったりする…。ただ、グローバルか個人かは気になるかな。
harumachidori: @kubyaddi 逸れてるでしょ？ｗ これ以上は無理だと思いますよ
harumachidori: @kubyaddi 私個人の定義でよいなら、さっきの属性・属性値・タグでおｋです。その定義でこれまでの発言を理解していただけたら幸いです。
kubyaddi: 初めに知りたかった事からだいぶ横に逸れてるな…。
harumachidori: @kubyaddi とは言え、これまでを振り返っても共通定義がないことによる齟齬がメインなので。
kubyaddi: . @harumachi さんとかれこれ 3 時間半も議論している。
kubyaddi: @harumachidori なるほど。「共通定義がないのでわからない」は今言っても意味が無いかと。僕が知りたいのはあなたの定義です。それに合わせます。
harumachidori: 学問としてちゃんと学んでいれば、こういう時に使うべき用語を明確に提示できるんだろうけど。あくまで個人的用語でしか説明できないのに、共通定義を持とうとするのは大変困難なのであった
harumachidori: @kubyaddi 「属性名」が「Mac」というのはその通りです。「iMac・白iMac」が「属性値」、「Mac信者」が「タグ」？？になるんですかねぇ。明確な共通定義がないのでわかりません
kubyaddi: @harumachidori 属性とタグが同一でないと、発言から分かりましたが、「 Mac 」属性と言ってるのは「 Mac 」タグのことじゃないかなと思ったのです。属性名が「 Mac 」で属性値が「 iMac ・白 iMac ・ Mac 信者」という認識で正しいですか？
harumachidori: 最初は「属性」と「タグ」でお話してて、@nsiena さん登場後「属性＝属性名：属性値」と「タグ」という認識でお話してます
harumachidori: @kubyaddi これもつまり、言葉の定義の共有ができていないということですよね。
harumachidori: @kubyaddi 属性とタグは同一ではないというスタンスでお話しています
kubyaddi: @harumachidori 今は「属性＝属性名：属性値」という定義ですよね。 @nsiena さんの前は、「属性＝ [ タグ 1 、タグ 2 、… ] 」を言ってると思ってましたが…。
harumachidori: @kubyaddi 変わってますか？ 自分としては同じ意味で使っています。
kubyaddi: @harumachidori 思うに、「属性」の定義が @nsiena さんの発言から変わってると思うのですが…。いえ、それが悪いとかじゃなくて、確認です。
harumachidori: 言葉の定義は難しい。って昨日も言ってるぞ俺 http://twitter.com/harumach...
kubyaddi: @harumachidori こちらこそ、 @harumachidori さんの意見が聞けてとても感謝しています！
kubyaddi: @harumachidori なるほど。それじゃ、自分の考えている、さっきの自分の発言に（ある程度）賛成してくれるという事ですね。
harumachidori: @kubyaddi こういうことを日々考えているわけではありませんが。自分のスタンスを整理することができて有意義でした。
harumachidori: それから、他の人と共通の単語を使わないとコミュニケーションが困難になるので、付ける属性名、値、タグなどは汎用性のあるものから選びたい。って感じです
harumachidori: @kubyaddi いや、そこ謝るところじゃないですから（＾＾；
harumachidori: ただしAさんに対して他の人も同じ属性名、値、タグを付けるとは限らない。けれども、あまりにも人と違う判断だと、自分の人を見る目を疑わなければならなくなるので、周りもちゃんと見るようにしたい
kubyaddi: @harumachidori もちろん、自分で相手がどういう人であるかを決定するということは今までの発言から分かりましたよ。
kubyaddi: @harumachidori すいません、ただ、「グローバルな選択肢の中」から、自分が相手につける属性を選んでいるか知りたかっただけです。
harumachidori: その人がどういう人であるかなんて、自分の感じ取ったものがすべて。どういう属性名、属性値、タグを付けるかも、自分の自由。
harumachidori: めっちゃ強引にまとめると、相手の属性を決めるのは俺！ってことだ！
harumachidori: @kubyaddi えーと、もはやkubyaddiさんが何を知りたいのかがわからなくなってきましたｗ
kubyaddi: @harumachidori @nsiena さんの定義でいいなら、ごめんなさい、分からないです。属性値が見えるはずないし…。
harumachidori: @kubyaddi 言いたいことを相手に伝えるのが目的ですから、どの言葉を使用するか、という言葉のための議論は意味がないです。
harumachidori: @nsiena あ、@間違いしてた。眠い中ありがとうございました
nsiena: @harumachidori 解説になってないし正解知らないし ^^; 退散しますね、すごすごと
harumachidori: @kubyaddi いえいえ、@nsiena さんの定義でいいんですよ。ある事柄について説明する言葉が違っていても、言いたい内容は同じなので。
harumachidori: @kubyaddi 眠い中、解説ありがとうございましたｗ
kubyaddi: @nsiena そういう定義なら分かります！
nsiena: @harumachidori つまり、属性は属性名と属性値の組で、そのモノの「何」について「どう」であるという記述で。タグは、そのモノの一面を表すモノとか概念とかかなと。眠くて上手く説明できん ^^;
kubyaddi: @harumachidori うーんと、ますます「タグ」との区別がつかなくなってきました。
nsiena: @harumachidori つまり、属性は属性名と属性値の組で、その人の「何」について「どうであるという記述で。タグは、
harumachidori: @nsiena うう、英語わからんちん・・・こういう時は言語の共有が何より一番大事ですよねぇ・・・
harumachidori: @kubyaddi 私がMacの話をしていて「Mac」属性に振り分ける人もいれば、話し方がまわりくどいから「よくわからん人」に振り分ける人もいる、ってことです
harumachidori: @kubyaddi 属性の中に細かいタグがある、という定義です。ですが、 http://twitter.com/harumach... ここで言いたかったのはまた別のことでして、
nsiena: @takesako こちらこそ、小さなコミュの意思決定はどうしたらと考えていたところだったので参考になりましたです
nsiena: @kubyaddi @harumachidori 属性は key-value pair というかスロットで、タグは単なるラベル、といってみる
kubyaddi: @harumachidori ん、違うというか、細かいのが「タグ」と言う事ですか？
kubyaddi: @harumachidori タグと属性は違いましたか。すいません。この発言を読んで、タグと同じではないのかなと思った次第です。 http://twitter.com/harumach...
kubyaddi: @harumachidori おお、 Mac ユーザーですか！最近人気ですよね。僕なら白 Mac とかは分かりませんね。
harumachidori: @kubyaddi 私の自己紹介に並べている単語がこの場合の属性で、書いていない細かいところがタグ、ですかね。今kubyaddiさんとお話するために定義しただけですけども
harumachidori: @kubyaddi 今まで私が話した内容においては「タグ」と「属性」は別の意味で定義しています。
takesako: クレームによる炎上係数はサービスの価格と反比例の関係があるのではないだろうか。中国野菜とか冷凍食品の安全性とか、フィレオフィッシュ寄生虫問題とか、狂牛病のリスクとか、JR私鉄のクレームとか、影響を受ける人は低価格の対価しか払ってないよね。つまり無料のサービスだと無限大に発散する。
harumachidori: @kubyaddi さらなる細分化ですかｗ そうですねぇ、例えば私はMacユーザーですが、その一面にタグを付けるなら「iMac・白iMac・Mac信者」とかですかね
kubyaddi: @harumachidori ゆるい関係が気持ちいいですよね。ついったーは。
kubyaddi: @harumachidori ところで、「一面」を幾つかに分割する事って可能だと今思いました。例えば、最近流行ってる「タグ」とか。これはグローバルに共有してる気がするのですが、「タグ」と「属性」って違うと思いますか？
harumachidori: @kubyaddi そそ、強固であることを強制されないからこそ、私などはここにいるのだと言えます
harumachidori: @kubyaddi あ、そういう意味でしたか。失礼しました。垣間見たその人の一面をなんという名前の属性に振り分けるかは個人の裁量ですね。同じ人の同じ一面を同時に見ても、何を感じ取るかには個人差がありますから
kubyaddi: @harumachidori やはりついったーの一部にコミュニティは存在しうると考えますよね。でもそれは強固じゃなさそうですね ( 笑 )
takesako: @nsiena おおお、いろいろ参考になるご意見ありがとうございました。時間は有限なので、その限られた中でうまく切り上げてあげる必要がありそうですね。それがうまい人はコミュニケーション能力というか人徳の範疇になるのかも。＾＾；
kubyaddi: @harumachidori グローバルに共有と言ったのは、だれでもその属性を垣間見る事ができるという意味ですが、できませんかね？やはり「属性」も個人の想像の産物なのでしょうか。
harumachidori: やー、しかしなんでこう回りくどい言い方しかできないのだろうか。もっとこう簡潔にスパッと説明できないもんかね
harumachidori: @kubyaddi んで、コミュニティ状のものを形成することを繰り返して仲良くなった人たちが、今現在コミュニティを築いている、ということはあると思います
kynbit: 先ほどの発言は @toriaezuさんに向けてのおやすみだったんだけど、僕が寝る方向に世の中が動いているので寝るのが吉。
harumachidori: @kubyaddi なるほど
harumachidori: @kubyaddi グローバルに共有はどうでしょうね。相手のことをどう判断するかは個人に委ねられた問題ですし。「かつ繋がっている～」以降は同意です。Twitterにおいては、ですが。
kubyaddi: @harumachidori あ、僕の言ってるコミュニティはついったー自体の事じゃなくて、ついったーの中で活動している人の一部がコミュニティを築いているんじゃないかと思ったのですよ。
harumachidori: コミュニティ＝そこにいる人々の集団、とするなら確かにTwitterはコミュニティなのだが。共同体意識を持ってそこにいるか、となると疑問の余地がある。Twitterが好きという個人の好悪の話ではなく。
kubyaddi: @harumachidori という事は、「属性」はグローバルに共有できるものということで、かつ繋がってる相手の属性を知ってるわけでもなく、知っててもそこで繋がろうとしない時もあると言う事ですか。
kynbit: @toriaezu 今の自分以上のことなんて出来ないんですからやれるだけのことをやるだけなんですよね。と、つらつら語りましたが、おやすみなさいzzz
harumachidori: @kubyaddi どんな時も自分の属性ありきで対応しているのではないかと思います。
kynbit: @toriaezu 実体験があると感じる部分大きいですよね。昨日・今日の @toriaezu さんは僕が発言に含まれていることもありますが、心に響いてくる何かがあるんです。背伸びしないで語るときちんと相手に伝わっているってことも僕自身が指摘されたことです。人生、失敗の連続です。
harumachidori: @kubyaddi とは言え、だいたいはこの人にはA面、あの人にはB面、となっていると思いますが。あまりにもfollowingが多い人は全員を区別するのは困難でしょうから、その時の属性に対応して反応を返すか、
harumachidori: @kubyaddi いえいえ。その相手にも多面性があることを考えると、前回は属性Aで繋がった相手と、次に属性Bで繋がる可能性もあります
nsiena: 最終的には、多少不満があっても、論拠を理解できるだけでもだいぶ違うだろう。という心情論になってしまう辺りは。まだまだ考慮する余地があるのでしょうねぇ。
kubyaddi: @harumachidori なるほど。確かに多面的ですね。それは一人に対して一面あると考えてもいいのかな？それともこの人とこの人には同じ面を出すとかあるんでしょうかね？
harumachidori: 続き）多くのクラスターをfollowingしている人が、それぞれのクラスターと同時に話そうとすると、それぞれに応じた面が表に出てくるということです
toriaezu: twitterは刺激の宝石箱やー！
nsiena: @takesako 個人的には、目先の利点・欠点より、想定されるリスク・チャンスを重視して考えておくところに力を割くようにしてます。完全な解を求めるのは無理と割り切って。次善の策として、いざリスクやチャンスが発生した時に素早く対応できるようになっていればいいかなぁ、と。
toriaezu: @kynbit 昨日今日で痛切に感じたことですよ、まさに。＞「あまり後に残るものは無かった」「、気にしすぎると自分の軸を見失ってしまう。」 僕の日常でもあてはまるところがあったので、余計に響いたんですよねー。
harumachidori: @kubyaddi 双方向であってもReplyがある保証はないですよね。何百人とfollowingがいる人が当たり前にいますから。その保証をしないところがTwitteと他のコミュニティとの大きな違いでありますし
nsiena: @takesako たしかに。理想を求め過ぎてしまって、議論に疲れてしまわないように注意が必要ですね。脳内会議 ^^; ならある程度突き詰められるのですけど。対人でだとなかなか。しばしば脱線していっちゃうし。
kubyaddi: @harumachidori 多面性が同時に発揮されるとは一体…どういうことですか？
harumachidori: 同時進行かつ同時多発、ですな
kubyaddi: @harumachidori なるほど。双方向でないとリプライしても返事が返ってくる期待はできないですものね。返事の可能性の無い関係でコミュニティとは言えないということですか？
harumachidori: コミュニティの複合体とも捉えがたく感じる。通常のコミュニティにおいて個人が発揮する属性は一面にほぼ限られるが、Twitterにおいては個々人の多面性が同時に発揮され、その瞬間その属性を発揮している個人同士が一時のコミュニティ状のものを形成し、それが同時進行している。
takesako: だとすると、実はブレインストーミングなどの手法でいろんな人の意見をたくさん出すことは、参加者が不幸になる場合もあるってことだよな。たくさん候補を出してさらにまたそれを絞るために労力をかける。つまり、結果の最善化を目指しているんだけれども、プロセスや参加者心理の優先度は低いので。
toriaezu: @kazzen 距離感は考えていくとなかなか面白いですよ。人それぞれ価値観も考え方も違うから、「距離」とは言えないんですよね。あくまで個々人の感覚にのっとった「距離感」。
kynbit: @toriaezu そういった行動を取った場合、あまり後に残るものは無かったなと今になって感じるわけです。他人の目を気にしないのもいけないけれど、気にしすぎると自分の軸を見失ってしまう。そういった経験をしてきたので、最近は距離感という言葉を意識しないといけないと思ってます。
harumachidori: @kubyaddi コミュニティですか。広義と理想においては双方向であるものではないかと。ではTwitterがコミュニティであるかといえば、多大に疑問ですね
takesako: @nsiena なるほど。それは相当なコミュニケーション能力が必要そうですね（笑）
nsiena: @takesako ただ、母集団によっては。感情的にならないで分析的に解を探っていく、というのができない場合は難しいです、これ ^^;
kubyaddi: @harumachidori "@kynbit コミュニティ " は双方向ですかね。
kynbit: @toriaezu 言ってる本人がやってないので本末転倒なんですが(汗) 感謝されている発言も、元はといえば自戒を込めて自分に言った言葉なんですよ。twitterではありませんが、現実にそういう行動を取ってしまったことがあったので。
harumachidori: @kynbit おおっとｗ こういうお話の大家が
takesako: @nsiena なるほど。それぞれの項目をいろんな価値基準で分類しながらファシリテーターみたいな人がメリット／デメリットなど合理的な理由をつけてみんなを説得しつつ消去法で徐々に絞っていくっていう感じになるんでしょうかね。
nsiena: @takesako つまり。根拠を明文化して共有した上で。皆がだめだとおもうものを落としていって。数を減らせなくなったところから、必要なら発散・収束を繰返して。収束気味になったら最後は多数決なりで決めると
harumachidori: @kubyaddi だからこそ、片道一方通行にするか双方向にするか、ふぉろわれた人に決める権利があるわけですよｗ
kynbit: . @kubyaddi と @harumachidori さんの談義を静かにふぁぼるだけの簡単お仕事です。
kynbit: timelineからPさん達の生みの苦しみが聞こえてくる。
kubyaddi: @harumachidori ですね。トンネルだったら相手にも被害が ( 笑 )
nsiena: KJ法はおいといて、意見調整の材料を揃えるという観点では。意図などに加え、利点・欠点、更に発生しうるリスクとチャンスを中立的にある程度網羅していって、消去法で相談していく、ということはやるかもしれません
harumachidori: 自タイムラインに組み込むわけだから、自分がその飛び地に出かけて行くわけじゃないのだが。向こう側が見えるトンネルを貫通させたといえばいいのか
nsiena: @takesako 名称の意図の説明とか、語感とか、印象とかで分類するような感じかもしれません。その上で、どのような方向性が合いそうかとか、将来性がありそうかとかの傾向を絞れればラッキー、かしら……
kubyaddi: @kynbit が感謝されているが、肝心の本人はニコニコを見ている。ついったーだから許せるのか。
harumachidori: @kubyaddi 飛び地に領土を得る感じですなー
toriaezu: 恵まれた環境にいることだけは確か。その環境の中で、どう生きるかだけの話だ。
nsiena: @takesako followが少なくて選挙の文脈との繋がりを見落としてました。状況によるかもしれません。整理系だと、どう類型化するかの問題になっちゃいますが、プロダクト名だと類型か基準が難しい場合がありそうですね
toriaezu: @kynbit 今ちょうど読んでました。ありがとうございます！これ、めちゃくちゃ納得しちゃいましたよ。http://twitter.com/kynbit/s...
kubyaddi: @harumachidori ちなみに僕はふぁぼったーからふぉろーした事は無いのですが、確かにふぁぼったーを使うとクラスタの中心が分かるかもしれないので、その人と繋がるのはいい事かもしれませんね。
takesako: @nsiena ありがとうございます。ちょっと意地悪な質問かもしれないですけれども「これから社運をかけてリリースするプロダクトの名前を決める」というシチュエーションでも、KJ法をはじめとする整理系の手法が使えたりするんでしょうか？
toriaezu: 相手のことを理解できないと思ったときは、確実にコミュニケーションが不足していることが多い。
harumachidori: @kubyaddi Twitter検索の素のタイムラインを眺めるという探し方も @choumei さんから教わりました。その時間の全発言が対象になりますが
takesako: 団塊世代の日本は選択肢が少なかった（右か左かだった）ので、古典的な多数決のシステムでもなんとか社会を維持できた。しかし現代は多様な価値基準が増え選択肢が複雑になり組合せ的に膨大しているので、個々に不満な事項が生まれやすく、母集団全体の満足度の期待値が下がっているという仮説はどうか
harumachidori: @kubyaddi そんな感じですかねぇ。FollowingのReplyから辿っていくのも面白いですが、ふぁぼったーは全方向から拾われてきてるので、まったく重ならない人と出会えますよね
kubyaddi: @harumachidori ふぁぼったーが一種のグローバルなフィルターになっているわけですか。
nsiena: REXX の parse arg で // の後ろが消えるのを避けるハックを思い出したけど、どうも適用できないケースらしい……手詰まりか --;?
takesako: @rarere んー、選挙の場合は母集団が大きすぎるんですよね。選択肢の候補数に比べて投票数が圧倒的に大きいので。その前提条件が成り立たない場合の話をしているのです。
harumachidori: @Dr_Frunk そうそ。クラスターが隔たっていること自体は歓迎なのだけれども、多方向に広げようと思うと自分でふぉろわなければなんない
harumachidori: @Dr_Frunk やめれｗ 確かに昨日はたくさんふぉろわれましたよ、18禁とオナホールネタで
kynbit: 「距離感をつかむことが難しい」ということを @toriaezuさんのblogから張られているtwitter検索のリンクを見て思う。 http://tinyurl.com/yog626
harumachidori: ふぁぼったー経由でぽちぽちとFollowingを増やし中。
toriaezu: 単純に考えても、following300だとしたら300人の人生を垣間見てるわけですよ。それってすごいことだし、ある意味では恐ろしいことだと思う。
nsiena: @takesako 発散的思考に対する収束的思考という意味であれば、整理系の手法、例えばKJ法とかでしょうか
toriaezu: @kynbit あ、すんません、僕です。今日の思考のまとめをしておきました。改めて、感謝！
kubyaddi: @_tad_ それは人と付き合う上で仕方ない事なのでは…。無関心よりはその後の関係がいい傾向に向かうのでは…。
kynbit: @VoQn 使い方が自由なのが良いですよね。システム側が規定するのではなく、ユーザに応じて自由に使える。使い方が異なるからふぁぼったーで現れてくる発言が面白いものになるのかもしれません。
kubyaddi: @VoQn 人って話を ( 自分の方に ) 横にそらすのが好きですものね。
takesako: @rarere アイディアや発想を増やすブレインストーミングみたいな手法はあるけど、逆に選択肢をシステマチックに厳選するためのメソッドはあまり知られていない気がする。自分が知らないだけかもしれないけど。アジャイル方面では一歩進んでいたりするのかな。
kubyaddi: @VoQn @kynbit そう考えるとブクマとか tumblr とかはてなスターとかの、思想や使われ方はそれに似てますね。
kubyaddi: @VoQn 文脈齟齬があるから話題が広がって面白い発言も出たり。
takesako: たぶんそういう状況で安易に一人1票で多数決しちゃうと逆に大多数の人が満足できない結果となるわけで。(一つの指標として)半数以上の人が満足できるようにするためには、さきほどのように一人複数の選択肢に投票できるシステムが必要なのかなと。ちょっと例が極端すぎましたけど。
kubyaddi: @VoQn リプライじゃなくてもその話題がわかるって、人間の能力ってすごいですよね。
toriaezu: あの、ブログ書いたといいましたけど、別にこしいたいことを書いたわけではありません。twitter考察をしてみました。というか考察してきたものをまとめただけのものですね。http://tinyurl.com/2smrfp
takesako: @_tad_ プロジェクトでの会議、例えばブレインストーミングでアイディア出ししたあととかだと結構そういう状況は生まれやすいんじゃないかと思います。さっきの例題では複数回の投票で段階的に選択肢を減らすときの最初の1回目の投票方法を問題としました。
toriaezu: ブログ書いた。こしいたい → twitterに大事なのは「距離感」 http://tinyurl.com/2smrfp
takesako: 30人が1/15の選択肢を投票で選ぶ場合、一人1票とすると最低得票数は2+1=3。残り27人(90%)の人は自分の意思に反する結果となる。そこを一人7票別々に投票すると最低得票数は7*2+1=15となり、票が割れて僅差になったとしても半数以上の人はその結果に満足できる。
harumachidori: @Dr_Frunk おｋ。Frunkがいたたまれないようなカフェを探しておく
harumachidori: そうか春休みか。そういえば街に人が多いなぁ・・・うん、いいよ来週で。火～木あたりで
takesako: @hi_saito そうですね。たぶん、そういう場合は最初に複数の選択権を与えて投票するようにすれば、多数決で集計したとしても全体の満足度の期待値が上がるんじゃないでしょうか。個々の心理的な満足度の期待値（確率統計）の問題ですが。
takesako: @kazuho 政党の比例代表選挙とか投票者の母集団が大きければヘアー方式がいいんでしょうけど、たとえばクラスの学級委員会で30人がそれぞれ15個の意見を出して多数決でどれか1個を選ぶケースだとどうでしょうか。
kynbit: @kubyaddi 許せるのかな・・・「○○かわいいよ○○」という発言の捉え方によるね。
takesako: 多数決とは少数意見を抹殺するためのシステムである。選択肢が多いほど全体としての期待値は下がる。たとえば10個から1個を多数決で選ぶ場合、票が分散したら1割ちょっとの人しか結果に満足できない。残り9割未満の人達は自分の意見を却下されたこととなりケアがないと不満を抱えることになる。
nsiena: そうか、すっかり忘れてたけど、REXX 呼出しで // 以降が渡されないっていうアレか…… /_;
harumachidori: されて嫌なことは人にするなとも教わらなかったのかと聞いたら、「それは教わったけど私は差別される立場じゃないから、されることないでしょ？」ときた。中学生にして虚無を感じたが、中学生が虚無を感じるのは由緒正しい中2病だな
kubyaddi: @kynbit 家族なら許せるのでは。ってか許して欲しい。
kubyaddi: さっきのコミュニティについての発言について。 @kynbit と自分の認識を比較したところ、ある程度違うものになったため、そうである可能性が示唆された。
harumachidori: 母親が差別意識を隠そうともせず平気で用語連発して罵る人間だったので、よくないと注意したら「私は今の子と違って同和教育を受けていないから」と開き直られて唖然とした中学生の頃。
harumachidori: 差別意識を第三者に見せるのは恥ずかしいことだと知れ。見たくもないものを見せられるという意味において、道端に立ってる露出狂となんら変わらない。心のヘドロはしまっておくべきものだ
kynbit: だれもが「ユーザ名コミュニティ」の中心になっていて、followingしている人たちもそれぞれ自分のコミュニティがある。そのコミュニティが被っていない場合、話題に上がった人がbetweenessが高くなり、２つのコミュニティをつなぐ役割をもつ。
kubyaddi: implicit なコミュニティは個人個人が定義するものであり、それは自然に explicit へと変化はしない。
kynbit: コミュニティって個人の意識の中にしか存在しないよ。幻想だよ。
koizuka: 「俺がkynbitだ」
kynbit: . @kubyaddi に彼がtwitter上で所属しているコミュニティに「kynbitコミュニティ」があると言われた。後輩もなるほどと理解したらしい。俺はラベルかよ！
kynbit: プログラミング言語より日本語や英語などの自然言語の方が好き。
kynbit: あるコミュニティに心からコミットした経験があるって大事なこと。距離感が分からなくなるまであるコミュニティに熱中したからこそ距離感が大事という感覚が分かってくると。
February 2008
1 post
人が情報のハブになる話(twitter, 2008/2/26) →
January 2008
1 post
今日のTwitter・SNS・コミュニケーションに関する議事録を加筆しました。
*Twitterとは何か? ネットワーク構造、情報伝達経路の制限、文脈の個人の依存、掲示板との差異
koizuka twitter って、選択的 ( 自己申告 )social stream のインフラだよね
koizuka こんな時間に言ってもあまり反応は期待できないが。。
chabashira @koizuka なるほど
koizuka @chabasira おお、反応がｗ
koizuka @chabashira
chabashira @koizuka でも、本当におもしろいですよね。UDPみたいなコミュニケーション。あいての返信を気にせず送るっていうのは。
koizuka @chabashira ですな。非対称の、有向ネットワークだなあ。肝は、それであっても文脈が形成されるところかな
koizuka twitter のおもしろさは漠然と説明できない感じだったけど、やっとしっくりきたかも
koizuka ポイントはユルさ、という説明はよく見たが、そこではないな。まさに「今何してる ? 」が「伝わってくる」ことで文脈を形成するところだな。
chabashira @koizuka そうなんですよね。それが驚きなんです。ただ考えてみるとマスメディアは同じような構造を持ってますよねw
koizuka 「またニコニコ動画みてる : 」を、目に入った物にを見に行った表明として再表明するのは、このトポロジーにおいてはむしろ正しいんだ。
koizuka @chabashira ですなあｗ結局社会の縮図なんだな
koizuka 文脈が勝手に共有できるため、あとから話の輪に入りやすい。この構造を維持するための文化が「ユルさ」と形容されるんだな。
koizuka それは情報の伝播速度が速いために、社会的な接続プロトコルを簡略化しないとボトルネックになるってところからきてるんだろうな
chabashira @koizuka 「ゆるい」コミュニケーションって相手がわかる掲示板みたいな
chabashira @koizuka 感じなんでしょうかね？
koizuka .@chabashira 「従来の記名掲示板」は、ネットワークの構造が違う ( 話題ベース）のと、社会的プロトコルが残ってる ( 挨拶とか半年 ROM れ ) のが違うな
koizuka @chabashira 掲示板はその特性上、ブロードキャストだよね。従って強制的に文脈が共有されるため、時間とともに全体の前提知識要求が累積する。 twitter は経路が制限されているのでなかなか全体に文脈が広がらない
chabashira @koizuka でも経路が制限されてたら「ゆるく」ならないんじゃないですか？
koizuka @chabashira twitter は文脈が話題ではなく人に付く。人に対しては情報は蓄積してしまうが、ここでその要求をしない文化プロトコルが効いてくるか .
chabashira @koizuka あー、確かに経路が制限されてますね。ただ制限はユーザー本人でしてる。ある意味情報のサニタイズをしているってことかも。
koizuka favotter は twitter 単独では無い情報の流れを作ってて、これはいい感じに話題のタネになってるな
koizuka favotter, buzztter
koizuka あとall @ reply設定もネットワークを広げるツールだな
*SNSとは何か？発端編
koizuka twitter は SNS だな
koizuka 昨夜のをまとめると。
Yoi @koizuka そのココロは？＜ twitter は SNS
koizuka SNS がソーシャルグラフを構築し、コミュニケーションの経路を提供するものだとしたら twitter は完全に満たしている
Yoi @koizuka なるほど
koizuka @Yoi 逆に SNS じゃないというなら、 SNS の最小構成要件で twitter に足りない部分って何なのかな。
kynbit twitterは何かという議論に関する議事録を.txtファイルにしました。 http: //kawadash.sakura.ne.jp/kynbit/files/twitter/%5b20080119%5ddiscussion_about_what_is_twitter.txt
koizuka @kynbit おお
koizuka SNS かどうかってのは昨夜の話とはポイントが違うとはいえるな
koizuka むしろ SNS とは何か、という話だなｗ
*SNSとは何か? myrmecoleonさんの見解。
myrmecoleon mixiとかは人的ネットワークを可視化する仕組みだけど，twitterは人的ネットワークそのものな気がするな。
myrmecoleon twitterって一応主題的なつながりを培地にネットワークを広げるツールなんだけど，はてなのブックマークとかmixiのコミュニティとかと違って，定義困難な「ひとりごと」の中の主題的つながりが培地なんだよね。
myrmecoleon SBMがソーシャルにブックマークするサービスなように，SNSはソーシャルにネットワークを貼るサービスなわけだよな。要するに人間関係構築ツールか。
myrmecoleon ある意味ネット自体がSNSだが，特に人間関係構築に特化された，ってとこがポイントか。
*SNSとは何か? Yoiさんの見解。twitterは集会所での雑談。
Yoi うーん、未だあまりまとまってはないが、 Twitter って碁会所とかご隠居の集会所みたいな要素もあって、とりあえずそこに行けば暇をもてあましている誰かがいて、そこで大声を張り上げるとその声に興味を持った人が集まってそこから井戸端会議が始まるというのは思っています
Yoi 声の大きさ（メッセの数、 Follower の数、扇情的な書き方）で会話をリードできるのもパーティとか集会場での雑談に似ていますねぇ
kynbit @Yoi fmfm。「twitterは学校」とおっしゃっていた方もいました。現実にあてはめると、「集会場での雑談」がしっくりします。人の魅力やしゃべり方によってどれだけ人が集まるのかも現実そっくりな気がします。
*SNSとは何か? chabashiraさんの見解。Socialはコミュニケーション。twitterが片方向→双方向になるのはユルメディアであるから。
chabashira @kynbit @koizuka 共通する点はSocialであることでしょうね。そのSocialが何かというとコミュニケーションだと思うんです。twitterがおもしろいのは、その方法が片方向に見えて、双方向性も持ち合わせているところかなーと。
chabashira @kynbit @koizuka 片方向だと随分気が楽になります。相手を気にしないラフなコミュニケーション。かといって、それは雑なものではないですよね。掲示板だとそれが難しい。
kynbit SNSとはSocial Networking Serviceであるのでユーザの間に存在するなんらかの関係性の上で成り立つサービスならSNSでしょう。そのネットワークという基盤の上でどういったコミュニケーションをデザインするかによってそのSNSが何であるか決まると。
kynbit @chabashira Social ＝ コミュニケーション。しっくりきます。人と人との関係はコミュニケーションによって成り立ちますしね。
kynbit .@chabashira 片方向を意図しているコミュニケーションと、双方向を意図しているコミュニケーションでは、相手を意識している/いないという点で、同じ事実を伝える情報でも情報を発する時点で既に異なっていると思います。
chabashira @kynbit そうですね。ただそれが、@koizukaさんの言葉を借りると、「ゆるい」必要があると思います。「ゆるい」＋「メディア」＝ユルメディア
*双方向コミュニケーションの提示
kynbit 双方向コミュニケーションの概念図を昔手書きで模写した図です。汚いけど許して下さい。http: //www.flickr.com/photos/kynbit/503339126/
koizuka @kynbit ｆｍｆｍ
koizuka 実社会上は片方向のコミュニケーションは普通にあるな。
chabashira @kynbit 雑音はコンテクストの中かもしれませんね
kynbit @chabashira 確かに、雑音も一種のコンテクストですね。雑音がプラスに働く場合もあればマイナスに働く場合もありますし。今までの積み重ねがコンテクストで、やりとりをする瞬間でコミュニケーションに関係ないものを特化して雑音というのかもしれません。
chabashira @kynbit 定義付けをしっかりやらないとなかなか難しいところがありますね。ただ、あの図はとても良くまとまってて理解しやすいです。コードが含まれてるのが新鮮。
*Twitterを双方向コミュニケーションにあてはめると?
myrmecoleon コードとコンテクストはあるけど，コンタクトはないのね。twitterをこのモデルで置くとしたらコンタクトに当たると思うのだけど
myrmecoleon エンコード/デコードモデルにコンテクストの影響だけを加えた形かな？ ちなみに@kynbitさんの手書き図を見ての感想ね http: //www.flickr.com/photos/kynbit/503339126/
kynbit @myrmecoleon 恐らく。デコードした情報をフレームを解して理解するともおっしゃってました。また、雑音・コンテクストは全てのフェーズに影響を与えるとも。
kynbit コンタクトを加えるとしたらどうなりますか？メッセージをやりとりするチャンネルに当たりますか？いや違うか。チャンネルはtwitterで、相手の選択方法がコンタクト…？
myrmecoleon @kynbit あの図にコンタクトを加えるとしたら，中央部の「メッセージ」とある矢印そのものですね。「メッセージ」は送り手からコード→コンタクト→コードと通って受け手に届くボールみたいなものです。
myrmecoleon コンタクトというのは，ひらたく言えば伝送経路の総称。手紙やら電話やらテレビやら音声を媒介する空気やら。もちろんネットもその上ではしるメールやチャットやブログもコンタクト。
kynbit @myrmecoleon コンタクトの定義、理解しました。ありがとうございます。
*Webの現状と将来
chabashira ネットが今のマスコミュニケーションにならないように気をつけないといけない気がする
koizuka @chabashira 悪い意味で、もうすでになってるという話もあるな
chabashira @koizuka そうなんですよね。web1.0の方が良かったって言う人もでてくるんじゃないでしょうか
chabashira web1.5ぐらいがもしかしてしっくりくる？
kynbit @chabashira マス(大衆)に対するコミュニケーションになら既に成立している分野もあります。googleやyahoo!はそれこそ大衆向け。百式さんやGigazineさんといったblogは特定ターゲットのユーザはほぼ購読している点である意味マスメディアでしょう。
kynbit @chabashira ユーザと共に歩む意思がある限り、webは、現状の4大マスのように一方向コミュニケーションを志向するメディアにはならないでしょう。
chabashira @kynbit オープンにするのはいいんですけど、そこにある程度の制限をかけないと情報の質が下がる気がします。情報のブランド化、情報の差別化。
*Twitterとmixi間の双方向コミュニケーションの成立の差異。BlogとSocialGraph、FOAF、そしてOpenSocial。
myrmecoleon mixiやtwitterにおいてコミュニケーションが双方向か一方通行かを分ける要素は，第一にユーザーの関心であり，第二にシステム的な保護手段の存在。
myrmecoleon 前者は見る側の要因であり，後者は見られる側の要因。また最終的に健全な双方向コミュニケーションができるには，見られる側が同時に見る側としての関心をもつ必要がある。
myrmecoleon mixiモデルでは見る側の関心の表明は第一にあしあとで，第二にコメント，第三にマイミク申込で行われる。ただし公開範囲を制限してるユーザーに対しては，マイミク申込が承認されるまで一方通行のコミュニケーションすらできない。
myrmecoleon twitterモデルは非常にシンプル。見たいという表明はまずfollowでなされ，@会話で強調される。見る側見られる側で手順は変わらない。双方が「見たい」という表明をすることで即座に双方向コミュニケーションのコンタクトが整備される。
myrmecoleon twitter系のサービスはモデル的にはブログとRSSリーダーをまとめたようなものなのだけど，様子としてはチャットやIM的でもあり，またSNSとしても機能する。
myrmecoleon 逆にいえば，ブログも外部サービスを認めればSNSとして機能するというべきか。
koizuka @myrmecoleon twitter などはサービス単独でその上のソーシャルグラフをすべて支えているが、 blog というとその管理者が分散するような
koizuka FOAF とかでその関係性をオープン化したいって話につながるな
chabashira @koizuka そういえばFOAFって最近見ないですね。見ます？
koizuka @chabashira いやさっぱり。最近は OpenSocial?
chabashira @koizuka あぁ、なるほど。海外でよく使われてる気がします。Facebookとか？
chabashira @koizuka あ、Facebookは違いましたねw
koizuka @chabashira facebook は application として generator が作られたものがあるようだなあ
chabashira @koizuka ほー。Opensocialの事はあんま知らないなぁ。ただ、決められたルールの中でシステムを構築するってイメージです。結局、本当に社会の縮図ですね。
*参考文献
kynbit OpenSocialとは。TechCrunchより。 http: //jp.techcrunch.com/archives/details-revealed-google-opensocial-to-be-common-apis-for-building-social-apps/
koizuka 初心者のための記号論 http: //www.wind.sannet.ne.jp/masa-t/index.html
koizuka って分量あるなこれ
Made by kynbit 2008/01/19